Mande suas dúvidas para o e-mail nmaiera@terra.com.br. Procure dar o maior número de informações de sua piscina. Responderei.
Existem basicamente três tipos de piscinas: de concreto (também chamada piscina de azulejo), de vinil e de fibra de vidro. Na piscina de concreto existe uma variação denominada "piscina de alvenaria estrutural" e nas de vinil existem as do tipo bolsa e as de vinil estrutural (ou manta armada de vinil)
Cabe ao leitor, com base nos fatores abaixo - e alguns outros - fazer sua escolha:
Não, nem para máximo como mínimo. No Chile na região de San Alfondo Del Mar existe a maior piscina do mundo, com água salgada que têm 1.000 metros de comprimento, área de 80.000 m² e 250.000 m³. De outro lado piscina com 1,5 metros de diâmetro é considerada piscina, mas na realidade deveriam melhor serem chamadas de banheiras.
Não digo que é preciso, mas altamente recomendável. Para piscinas públicas é necessário ambos profissionais. Piscinas de concreto um engenheiro de solos e estrutural se faz necessário, da mesma maneira que piscinas em solos fracos ou com lençol freático. Piscinas mais sofisticadas, como por exemplo as piscinas muito em moda atualmente denominadas de borda infinita e com paisagismo de boa qualidade a presença do arquiteto se faz necessária.
Espera-se que o acréscimo inicial no custo, seja uma garantia de piscina livre de problemas.
Na sequência do projeto e construção de uma piscina, muitas etapas são opcionais e não estão muitas vezes numa ordem que vai acontecer na prática. Algumas etapas são feitas ao mesmo tempo. O passo a passo pode ser assim resumido:
Ao longo dos anos houve uma mudança muito grande no uso de uma piscina. Pelos idos de 1940 a 1950 as piscinas eram de grande porte, olímpicas ou semi-olímpicas de concreto e azulejadas e tinham finalidade exclusiva para competições ou para aperfeiçoamento físico. Com o passar dos anos as piscinas passaram a ter outras finalidades como entretenimento e aprendizado, principalmente para crianças e a área de lazer passou a ser uma parte muito importante. Mesmo nos grandes clubes atualmente 20% dos banhistas estão no interior da piscina e 80% fora. Mas a área de lazer não é absolutamente necessária. O tamanho mínimo varia de piscina para piscina e muitas vezes depende do espaço disponível no terreno. Para piscinas públicas e coletivas a lei no Estado de São Paulo determina o mínimo de 1,5m metros, em toda a volta da piscina
Na piscina de concreto armado o piso e as paredes da piscina são executados em concreto armado e nas piscinas de alvenaria estrutural o piso é de concreto armado e as paredes são compostas de pilares e vigas de concreto sendo os seus vãos preenchidos com tijolos ou blocos. A melhor é a de concreto armado, mas as piscinas com comprimento abaixo de 15 metros a de alvenaria armada se equipara em qualidade a uma de concreto, porém com menor custo
Primeiramente vamos falar da diferença entre vinil e manta armada. Ambos acabamentos são de vinil. No vinil tradicional é um vinil bem flexível onde uma bolsa de vinil é manufaturada em fábrica após medidas rigorosas na estrutura da piscina e ela veste a piscina e se molda a sua forma e dimensão pela ajuda de aspiradores. A espessura do vinil neste caso varia no intervalo de 0,6 a 0,8 mm. Já a manta armada é fabricada em rolos em diversas larguras, na espessura de 1,5mm (alguns fabricantes o fazem em 1,0 mm) e essa manta é colocado diretamente na piscina, sendo suas juntas soldadas por calor, por solventes ou por ambos. Piscinas de concreto com vazamento são rapidamente reparadas com este tipo de manta. Nesta manta armada uma trama de poliéster é colocada no meio de duas lâminas de vinil o que ocasiona uma grande resistência mecânica e maior resistência a temperatura. Nos dois tipos de piscinas de vinil a impermeabilização e acabamento são feitos concomitantemente.
As piscinas de fibra, são diferentes das de vinil, além do material ser diferente, apresentam-se em espessuras superiores o que lhe dão resistência mecânica e assim são as únicas piscinas que ao mesmo tempo possuem as três características principais de uma piscina, ou seja, estrutura, impermeabilização e acabamento.
Além do acabamento em vinil e fibra, temos os acabamentos em azulejos, pastilhas, mármore, granito, etc. que são acabamentos não impermeabilizantes e portanto necessitam de impermeabilização e os acabamentos impermeabilizantes, como tintas a base de epóxi, poliuretano e borracha clorada e os acabamentos denominados de “plaster” utilizados praticamente só nos Estados Unidos que consiste numa argamassa a base de cimento branco e pó de mármore, porém atualmente numa série muito grande de modificações.
É possível qualquer tipo de planta quanto ao paisagismo. Hoje em dia muitos paisagistas não tem se importado com a manutenção da piscina e às vezes sua estrutura. Arvores ou plantas que soltam muitas folhas vão prejudicar a manutenção da piscina e árvores com raízes que crescem lateralmente se próximas das piscinas podem danificar a estrutura da piscina. Um exemplo de arvore que não deve ser colocada perto da piscina são as seringueiras.
Antigamente todos acessórios podiam ser colocados somente em piscinas de concreto e somente alguns em piscinas de vinil e de fibra. Graças ao desenvolvimento industrial, nas piscinas de vinil e fibra todos acessórios podem ser colocados da mesma maneira que as de concreto.
N realidade todas as piscinas devem ser impermeabilizadas. As piscinas de vinil, fibra, pintadas e do tipo “plaster”já são ao mesmo tempo acabamento e impermeabilização.Somente as piscinas com acabamentos não impermeabilizantes devem ser impermeabilizadas como as de azulejo, pastilhas, mármore e granito.
Diria que o tratamento é praticamente igual para todos os tipos de piscinas de acordo com sua construção. As diferenças maiores de tratamento são para piscinas públicas versus residenciais, cobertas e não cobertas, aquecidas e não aquecidas.
As piscinas não cobertas nas quais se incluem a maioria das piscinas residenciais deve-se evitar a sujeira do meio ambiente, que são folhas, pó, pólen, pó proveniente de queimadas, insetos, sapos escrementos de aves, etc, O uso de uma capa, bem como sua retirada cuidadosa diminuem a sujeira numa piscina, a não colocação de plantas que soltam facilmente folhas também ajudam e quando cortar grama cuidado com suas aparas. A não existência de ventos também diminui a presença de sujeira.
As piscinas cobertas e não cobertas estão sujeitas as sujeiras trazidas pelos banhistas, que são os maiores responsáveis pela grande parte da sujeira introduzida nas piscinas e um banho antes de se entrar na piscina vai ajudar muito assim como a eliminação de óleos e cosméticos. O uso de touca tanto para as mulheres como os homens também colaboram em diminuir a sujeira na piscina.
São considerados desinfetantes para a piscina, o cloro nas suas mais diferentes formas. O cloro nada mais é do que o ácido hipocloroso. O sal que muitos erroneamente pensam que é desinfetante na realidade produz cloro a partir do sal. Outros desinfetantes são o bromo, não utilizado no Brasil, o ozônio, os raios ultravioleta, íons de cobre e prata (ionização) e a biguanida polimérica em conjunto com oxidante. O tratamento deve ser sempre acompanhado de medições da concentração do desinfetante para depois introduzi-lo quer manualmente, quer automaticamente na piscina.
Estáticas indicam que 50% de doenças em piscinas e seus anexos são dermatológicas, 30% oftalmológicas ou otorrinolaringológicas e 20% gastrointestinais. Os tipos de doenças mais comuns são dermatofitose (provenientes de fungo, ptiriase versicloror(fungo), molusco contagioso (vírus), candidíase ( levedura e se encontra principalmente nos vestiários) Outras possíveis doenças são verrugas(vírus), hepatite A(Virus), gardíase (protozoário), criptosporidíase ( protozoário denominado Criptosporidium parvum com grande resistência ao cloro), conjuntivites (vírus ou bactéria), otites (bactérias), rinites e sinusites (vírus ou bactérias).
Esta é uma pergunta que levaria muito tempo para responder. Vou me concentrar em apenas no tocante a afogamentos ou quase afogamentos em piscinas. Nos Estados Unidos que possuem boas estatísticas, 300 crianças, na faixa de idade de 1 a 5 anos morrem por ano em piscinas, e 1.800 apresentam quase afogamentos. 95% desses acidentes acontecem em piscinas da própria casa, ou de parentes ou de amigos. Só uma supervisão constante elimina 100% dos afogamentos ou quase afogamentos. Paliativos, são o uso de capas de segurança, cercas em volta da piscina e alarmes nos seus diferentes tipos.
São os mesmos, porém com uma única diferença para os cachorros. Como eles sabem nadar, mas não conseguem sair da piscina eles morrem devido ao cansaço. Piscinas mais modernas com escadas normais possibilitam sua saída. Outra solução é adaptação de rampas por onde os cachorros podem sair da piscina. O Sr. José Teixeira que já foi técnico do Esporte Clube Corinthians está comercializando esta rampa depois que perdeu um cachorro de estimação na sua piscina.
Quería comentarte que prácticamente ya leí todo el libro, como te mencione antes me parece excelente, lo felicito nuevamente. Usted me había dicho que cualquier consulta no dude en hacerlo, pues aprovecho para hacerle varias consultas. Con respecto a la bomba de calor, lo que no vi es una forma de dimensionamiento de las bombas. Por mi experiencia los vendedores e inclusive los fabricantes pasan recomendaciones que no siempre son correctas, a mi criterio el problema radica en que se basen en parámetros promedios o promedios de temperatura. Yo le adjunto a este mail un archivo de la empresa Transsen que es para dimensionar estos equipos, me gustaría escuchar su opinión al respecto. El problema con este dimensionamiento es que no tiene resultados por mes o por temporada. Me gustaría saber si usted cuenta con un sistema más exacto para dimensionar y darle al cliente un dato más exacto. Ariel. Assunção 17/7/11
Mesmo as empresas americanas de bombas térmicas que fazem dimensionamentos por computador usam valores médios, geralmente para um mês. Fica difícil e as vezes desnecessário fazer médias diárias, uma vez que dada a grande inércia da água da piscina as variações são pequenas. A empresa americana “Heat Siphon “(www.HEATSIPHON.com), faz dimensionamento por computador e usa valores médios mensais. São dimensionamentos feitos gratuitamente, mas acho que apenas para os Estados Unidos. Pela localização da piscina (cidade), a empresa se utiliza dos seguintes dados:% de céu claro, temperatura média no mês, ganho solar em Langley/dia, umidade relativa média, dias do mês ( 28, 30,31), Além desses dados são necessários: área da piscina, volume da piscina, temperatura desejada na piscina, velocidade do vento nas piscinas abertas, sombra na piscina durante o dia nas piscinas abertas. E ainda fazem cálculos econômicos comparativos com outros tipos de aquecedores levando em conta os custos do kWh, do gás natural e do GLP. Outras empresas americanas que talvez façam dimensionamento por computador são: Hayward pool products,NJ, Pentair pool products, NC, AquaCalAutopilot, Inc, Fl. Na minha opinião são importantes no dimensionamento os seguintes dados: Área da piscina, volume da piscina (somente no início do aquecimento)(*), temperatura desejada na água. Lembrar que a cada 1ºC a mais na água da piscina as perdas são da ordem de 10% e o rendimento da bomba térmica cai em 1,8%. Para a temperatura ambiente, para cada 1ºC a mais na temperatura ambiente a potência calorífica aumente em 3% e o COP (rendimento energético) em 1,6%. Com o uso da capa térmica consegue-se redução da ordem de 50 a 60 % nas perdas de calor, velocidade do vento em piscinas abertas e seu grau de proteção, umidade relativa do ar que a cada 1% a mais propicia 0,15 % a mais no rendimento da bomba térmica, número de horas que a piscina fica aberta para o público durante o dia, semana e ano, grau de atividade realizada na piscina, ou em outras palavras, piscinas com pouca ou muitas pessoas, piscinas cobertas ou descobertas(**), horas por dia que a filtração é realizada(***). O dimensionamento deve ser feito para o mês mais frio em que vai ser usada a piscina. Assim, se a piscina estiver no hemisfério sul e não vai ser usada nos meses de Junho e Julho, pode se usar uma bomba de menor potência
(*)As bombas térmicas têm seu uso muito vantajoso quando a piscina é usada com aquecimento constante, como é o caso de clubes, academias etc. Praticamente têm que repor apenas as perdas térmicas diárias. Neste caso o problema seria apenas no aquecimento inicial o que é um problema quando esse aquecimento se dá no inverno. Mas para piscinas de aquecimento intermitente, como é o caso de piscinas de casa de campo com aquecimento em final de semana ela não é aconselhável e neste caso o volume desempenha um papel preponderante.
(**)Piscinas cobertas não possuem o problema negativo do vento e quando trabalham com alta umidade relativa proporcionam um rendimento maior para a bomba térmica, porém com desvantagem para o conforto humano (alta umidade) e para corrosão das instalações (alta umidade de vapores clorados)
(***)Normalmente a bomba térmica é acionada pela mesma bomba do filtro. Sendo essas bombas de filtração acionadas por programadores de tempo, o funcionamento da bomba térmica está condicionado a da bomba de filtração. Alguns fabricantes americanos possuem um dispositivo, que quando necessário by-passam o programador de tempo e desta maneira a bomba térmica permanece ligada. É vantajoso que qualquer sistema de aquecimento deve ter sua própria bomba, de tal maneira que seu funcionamento independe do funcionamento da bomba do filtro.
Em piscinas que funcionam ao longo do ano e onde seu controle de temperatura é fundamental, deve-se usar outro tipo de aquecedor de custo inicial baixo que agiria como back up principalmente nos meses de inverno, mesmo com custo operacional mais alto. Voltando ao dimensionamento, eu uso os dados disponíveis mais importantes e em caso de dúvida aumento a potência da bomba térmica para a potência imediatamente acima, e não tenho programa de computador. Todas as empresa que vendem bombas térmicas devem fornecer a potência calorífica fornecida a água da piscina (em Btu.h ou kcal/h) nas seguintes condições:
As bombas térmicas que usam compressores scroll levam a vantagem em relação aos compressores recíprocos porque em baixas temperaturas apresentam rendimentos e potências caloríficas superiores exatamente no tempo de inverno onde as perdas caloríficas da água da piscina são maiores.
Olhando os dados da Transsen me parece que eles estão superdimensionando, o que é uma maneira segura.
Hace ya unos 3 años vi una página de internet de una empresa que fabricaba un producto liquido transparente que se echaba en la piscina, esta cuando el agua estaba quieta creaba una película (invisible a la vista) que no permitía que el agua se evapore, luego al utilizar la piscina, se mezclaba con el agua. Usted tiene conocimiento de este producto? Ariel-Assunção 17/07/2011
É chamada de capa líquida, existe e no Brasil alguns clubes estão usando. A empresa produtora é canadense, de nome Flexible solutions (entre no site) e no Brasil uma das empresas que comercializam é a empresa Aguanativa, de Curitiba, tel: 41 3675-0087 e-mail:douglasaguanatica@hotmail.com. Essas capas possuem uma eficiência menor do que as tradicionais, porém quando não têm banhista na piscina ela imediatamente se forma, não sendo necessário colocar ou tirar a capa o que acontece com a capa tradicional. A capa líquida têm vida limitada e todo o dia deve ser reposta manualmente ou por bomba dosadora. O custo do produto mais do que se paga com a economia de mão de obra e de espaço nas piscinas de porte.
Con respecto a su respuesta de las BT, también Transsen da una tabla de Kcal\h
Como hago la conversión de estos valores para calcular en cuanto tiempo va a levantar temperatura? O para dimensionar? En pocas palabras, hay equipos de distintas marcas con la misma cantidad de BTU, pero con valores de Kcal\h distintos, como hago entonces para calcular? Por ejemplo, si tengo una piscina de 6 x 5, de 45 m3, como se cuantos grados va a subir por día con determinada temperatura ambiental (con uso de capa térmica). Ariel Assunção 16/08/2011
Existem BT de diferentes procedências e dependem do tipo de compressor, da área do evaporador e do tamanho do condensador, Mas, além disso os fabricantes dão seus valores em diferentes temperaturas do ar ambiente, temperatura da água da piscina e umidade relativa do ar. Usando esses valores diferentes você terá resultados diferentes até para a mesma BT. Favor ler o livro. Quanto ao dimensionamento da BT, é muito difícil porque depende de uma série de variáveis (ler o Livro). Quando em regime a BT tem que ter energia calorífica suficiente para repor as perdas que naturalmente são variáveis e portanto deve ser dimensionada para os casos mais críticos. Porém para a partida a BT terá dificuldade de chegar na temperatura ideal e ao mesmo tempo repor as perdas. Neste caso deve se usar uma BT de maior potência ou usar um sistema auxiliar.
Le hago un par de consultas mas hice varias consultas a la empresa Transsen sobre su bomba de calor y me respondieron que por debajo de 10 grados sigue funcionando el ventilador pero apaga el compresor, yo se que ellos tercerizan la fabricación con la empresa Jelly Fish, no se por que lo hacen a 10 grados, yo pense por todo lo que hablamos que por lo menos hasta los 7 grados iba a seguir calentando, que opinas al respecto? Ariel Assunção 10/08/2011
Dez graus me parece um valor alto, estou acostumado com 7 graus. Se bem que o rendimento da bomba térmica cai muito. Na pag.62.2 do livro “Piscinas litro a litro”na tabela 62.1 você poderá encontrar a potência térmica da BT em função da temperatura ambiente, ou seja:
Nada a fazer se o fabricante assim especifica. Pode-se mudar de fabricante, mas não recomendo.
A un cliente le instale el año pasado una bomba de calor de 65.000 BTU de marca Transen y este invierno no pudo calentar en forma cuando las temperaturas eran bajas 10 grados o menos. La piscina es de 10 x 4 y tiene 40.000 litros (no es profunda) finalmente la semana pasada la instale otro equipo de igual de 65.000 BTU, ahora tiene dos equipos, y estos 2 últimos días estaba muy frio el clima y casi no calentaba nada. Esta techada la piscina, con estructura de vidrio y todavía no tiene cobertor térmico, hoy le estamos colocando. Mi consulta es, si la temperatura ambiente es de 10 grados, o es de 7 grados, la bomba de calor va a calentar la piscina en 32 grados? Como puedo saberlo? Gracias nuevamente por todo Le mando un abrazo Ariel Assunção 02/08/2011.
O volume da piscina só é importante no aquecimento inicial ou quando o aquecimento é intermitente e não de maneira continuada. Entendo que a piscina é coberta, assim não têm vento. Essas duas BT deveriam serem mais do que suficientes para aquecer mesmo com temperatura de 7C°. Provavelmente essa BT são equipadas com compressores do tipo recíproco, que é desvantajoso em baixas temperaturas em relação aos compressores do tipo scroll. A pergunta é: Essas bombas térmicas desligam com 7 graus ou funcionam apesar do baixo rendimento. Elas estão no mesmo circuito das bombas de filtração e essas bombas estão funcionando 24 horas por dia? Sem dúvida alguma a capa vai ajudar muito. Aguardo ansiosamente seu convite para conhecer o Paraguay.
Utilização de trocador de calor no processo de aquecimento a gás para evitar contato da água com o equipamento de aquecimento. Equipamentos disponíveis no mercado. Sandra e Ronaldo, Rio de Janeiro, Wegner, 18/07/2.001
Os aquecedores de procedência nacional não são apropriados para piscinas, mas sim para aquecimento de água doméstica. São de baixa potência, e portanto suas tubulações da serpentina são de pequeno diâmetro e de cobre. Portanto usa-se trocador de calor, no qual a água da piscina não entra em contato da água do aquecedor a gás evitando se assim que a água clorada e muitas vezes de baixo pH entre em contato com a serpentina do aquecedor a gás. A vazão da água do trocador pelo aquecedor também não precisa ser de vazão alta e assim o pequeno diâmetro não é problema. Mas além do trocador de calor é necessário uma bomba auxiliar de circulação entre o trocador de calor e o aquecedor, o que ocasionam uma perda de eficiência tanto no trocador de calor como na bomba. Nos aquecedores a gás americanos a água passa direto pela serpentina do aquecedor assim como o calor dos queimadores vão direto para a serpentina do aquecedor uma vez que os diâmetros das serpentinas são grandes e a maioria de cuproniquel um matéria bem mais resistentes quimicamente que o cobre.
Nota: não confundir este trocador de calor com o termo trocador de calor que significa bomba de calor ou bomba térmica.
Atual situação comparativa entre processos de aquecimento: gás x bomba de calor/térmica x aquecimento solar. Sandra e Ronaldo Wegner, Rio de Janeiro, 18/07/2.011
O solar têm o custo operacional mais baixo dos três, porém seu rendimento e seu funcionamento dependem muito das condições do tempo. O aquecedor a gás têm maior custo operacional e menor dependência do tempo e a bomba térmica em ambos requisitos situa-se no meio. Em piscinas onde a temperatura da água da piscina é muito importante, como é o caso de academias e clubes o solar deve ter como auxiliar uma outra fonte de aquecimento Uma solução muito econômica é o uso de solar como aquecimento prioritário e quando este não produz a quantidade de calor necessário entra o sistema de aquecimento auxiliar.
Estou enfrentando um problema de pH acima de 8,2 em minha piscina, gostaria de esclarecimento e ajuda, a saber: Recentemente minha piscina estava escorregadia, o que denotava presença de algas. Partir para a limpeza física com escovação do fundo e das paredes. A posteriori limpeza química usando algicida e cloro em dias distintos. Entretanto, achei que a cor da água não estava límpida, clara como deveria. Utilizando o kit de teste o resultado apontava pH baixo (-) 6,8. Dai seguindo recomendações diversas, apliquei 1,5 kg de carbonato de sódio para elevar o PH, o que aconteceu, porém chegou a nível superior a 8,2 ( muito alto conforme kit). Ai começa o meu suplicio, pois a alcalinidade que estava correta, também foi pro espaço, corrigi com 5,6 kg de produto chamado PH certo da Genco, o que fora resolvido, trazendo a coloração no kit entre 80 e 120 ppm. Contudo, o PH insiste em não baixar, mantendo-se muito alto. Seguindo orientações diversas, loja, tratador, internet. apliquei pH menos na quantidade sugerida para acertar e mesmo assim o PH continua na faixa 8,2. Tentei por diversas vezes (acredito que gastei 5 litros) de pH-, redutor de pH, e nada o pH continua alto. Adicionei cloro a noite e no dia seguinte conferi e nada também, pois o pH continua alto e também não havia cloro na água. Por favor, o que fazer, li inclusive todas as suas recomendações, que por sinal foi o que mais completo encontrei de informação, porém tudo que diz lá acredito que já tentei. Minha piscina é aquecida e coberta com 38 mil litros. de vinil, piscina nova 4 meses. Uso cloro e algicida, no inverno adiciono produto 1 vez por semana e coloco para filtrar, faço a aspiração no fundo e uso capa térmica, e a retrolavagem entre 7 e 15 dias, as vezes uso clarificante. Mauro , Belo Horizonte. 07/08/2.011
As recomendações diversas foram erradas. Se bem que corrigir o pH depende sempre da alcalinidade total, nos meus cálculos deveria ser jogado em torno de 650g e jogaria primeiramente 400g e depois o restante. O pH e a alcalinidade devem ser sempre corrigidos em duas etapas. Colocar o produto na piscina é fácil, retirar é difícil. pH baixo não deixa a água turva. Normalmente chama-se cloro granulado o hipoclorito de cálcio que eleva o pH. Mas suponho que você está usando o dicloro que é também granulado. Este cloro praticamente não altera o pH. Estranho você ter corrigido o pH e a alcalinidade baixou muito, quando deveria aumentar. A correção do pH para cima é feito com carbonato de sódio (barrilha) e esse produto aumente ligeiramente a alcalinidade. A correção da alcalinidade é feita com bicarbonato de sódio (que é diferente do carbonato de sódio) e este produto aumente ligeiramente o pH. Se você corrigiu a alcalinidade com a barrilha você errou muito, deveria ter corrigido com bicarbonato de sódio (as vezes chamado de pH certo). Tua medição de pH deve estar acima de 8.2 e você não consegue medir porque o aparelho não indica acima de 8.2. Agora vamos aos finalmente: Você vai usando o pH menos de acordo com as instruções, porém vai jogando o produto não na quantidade calculada, mas em várias etapas e no dia seguinte vai medindo o pH e assim sucessivamente até chegar no pH= 7,4. Outra solução é usar pastilhas de tricloro que é ácida e assim também vai baixando o pH, e se sua piscina for descoberta o tricloro têm na sua fórmula o ácido cianúrico e assim o seu consumo de cloro vai cair em dias de sol. Preciso de mais informações, como que tipo de cloro você está usando, e quando você fala que sua alcalinidade foi para o espaço, significa que foi para cima ou para baixo. Por acaso você já comprou o livro? Entre no site: www.piscinaslitroalitro.com.br Nilson Maiera
Estou usando o dicloro de marca Genco. Alcalinidade quando foi para o espaço eu quis dizer (desculpe a falta de clareza) que caiu muito e usei o carbonato foi para subir a alcalinidade. O livro, somente tomei conhecimento hoje através do site. O cloro usado é o dicloro, para corrigir a alcalinidade foi usado pH certo (bicarbonato de sódio) e a piscina é descoberta. Mauro Belo Horizonte
Você já resolveu o seu pH alto
Olá Nilson, Fiz todos os procedimentos que me fora ensinado. Quando da aplicação dos produtos para abaixar o pH são aplicados o pH está reduz, porém o pH volta a ficar alto, de acordo com a tabela de cores do Kit que uso fica lilás o que evidencia pH alto. Estou mantendo o cloro em pastilha, o que tem mantido o nível desejado de cloro na piscina. A cor da água está clara. Tenho filtrado semanalmente. Pela analise da fita, dureza cálcica e alcalinidade parecem estar ok. Abraço Mauro Belo Horizonte 29/08/11
Usando o cloro em pastilha que é o tricloro o seu pH deveria baixar e não aumentar. Quanto está o seu pH? Mande os valores de pH, alcalinidade total, dureza cálcica, temperatura. Nilson Maierá
Nilson, boa tarde! Necessito muito que me tirasse algumas duvidas. Apos a operação de filtração no filtro de areia da minha piscina de 75.000 litros, coloco o produto tratamento semanal da Genco que tem as seguintes funções: oxidante, clarificante, auxiliar de filtração, desinfetante, algistático. Seguindo orientação do seu livro no capítulo 8(Filtração), deixo a bomba ligada 8 horas para recirculação de acordo com a profundidade do tanque. Alguns piscineiros no qual conversei, depois de aspirar a piscina colocam apenas um algicida de manutenção. Minhas duvidas: Esse meu procedimento esta correto? De acordo com sua experiência, você indicaria outro produto químico menos oneroso e mais eficaz para manter a qualidade da água, apos o processo de limpeza do tanque/aspiração da sujeira?
Obs: queria agradecer desde já pela cortesia quanto as respostas das minhas duvidas..E também que seu livro tem me ajudado muito na prática.Sem mais, Marcos David, Paulínia/SP, 25/06/2011
O produto com 5 funções é bom para uma pessoa que não é cuidadosa. Este não é seu caso. Quanto a filtração pergunto qual a potência da sua bomba. Considere para cada CV de potência uma vazão aproximada de 10m³/h. Com esse dado posso lhe dizer quantas horas a bomba deve funcionar. Além disso quem vai dizer quantas horas é sua experiência. Normalmente quando a piscina é usada deve-se aumentar as horas e quando não, diminuir. Para o tratamento químico, você vai usar somente cloro. Se sua piscina é ao ar livre, ela deverá ter ácido cianúrico entre 30 e 50 ppm. Esse ácido ajuda a diminuir o consumo de cloro em dias de sol. Para medir existem duas possibilidades: Kit da Genco, é caro e difícil de encontrar e a fita PACE da HTH, mais barato e mede também cloro livre, pH e alcalinidade total. Você poderá comprar separadamente o ácido cianúrico da Genco (stabiclor), ou usar dicloro ou tricloro que já contém esse ácido. Quando a concentração do ácido chegar entre 30 e 50 ppm, parar de usar o di e tri cloro. Inicialmente vou pedir para não usar o algicida, e manter o cloro livre, entre 1 e 3ppm. Nessa concentração é provável que não haverá problema. Não esquecer de esfregar as paredes e o fundo da piscina. Se a água ficar verde, aí sim vamos usar o algicida de choque, depois de eliminar as algas. Procure jogar o cloro a noite. Nilson Maierá
Qual o melhor para decantar sulfato ou clarificante em caso de piscina verde. Se ph estiver altíssimo posso ao invés de utilizar redutor no caso de piscina verde utilizar dosagem forte de cloro e sulfato de alumínio ao invés de clarificante e algicida de choque para eliminar e decantar a sujeira será mais eficiente o resultado final ou esta incorreto aguardo resposta obrigado. o oxigênio colocado na piscina apos cloro e clarificante potencializa o efeito e melhora resultados. Fabrício Michel Ribeiro, cidade 07/09/2011
Existem duas possibilidades para sua água estar verde; Algas verdes (àgua verde tipo garapa) ou verde transparente que é devido a metais. Pela sua escrita tudo indica que é alga verde. Se o seu pH está altíssimo o uso de cloro líquido na supercloração vai aumentar mais o seu pH e no caso de cloro granulado vai também aumentar não muito, mas vai aumentar. E se seu pH está altíssimo o cloro não vai ter nenhuma eficiência e essa é a provável razão de algas. Primeiro corrija o pH para em torno de 7,2 ( o ideal é entre 7.2 e 7,8). Corrija sua alcalinidade total no intervalo de 80 a 100 ppm. Faça um supercloração com cloro líquido ou granulado, Corrija para 7,2 o pH novamente. Esfregue as paredes e o piso constantemente e o filtro sempre ligado. Se não melhorar use um algicida de choque e em seguida faça uma decantação com clarificante. Se necessário retrolave o filtro e/ou aspire a piscina drenando. Caso não melhore repita a operação de supercloração, acerte de pH , e use algicida e decantação. Na compra do livro você tem como proceder nesses casos. O site do livro é: www.piscinaslitroalitro.com.br. Nilson Maierá
Yo estoy haciendo mantenimiento de una reservorio de agua de 1.000 m3, en realidad son dos de 500 m3 cada. Estas dos piscinas (una pegadas, divididas solo para una pared de hormigón) en realidad no es piscina para bañistas, es un reservorio de agua de una empresa muy grande que la tienen como reservorio de agua en caso de existir un incendio. Nosotros les hacemos el mantenimiento utilizando como principal equipo un ionizador y cada tanto le colocamos cloro o clarificante. No tiene filtro para ese volumen, solo colocamos un filtro pequeño Jacuzzi CP30 para hacer aspirado y algo de filtración.l resultado del agua con el sistema que estamos utilizando es bastante satisfactorio. Mi consulta es, que otro producto uno podría utilizar para su mantenimiento tomando en cuenta que no existe presencio de bañistas? Me dijeron que agregando sal (sin el equipo salinizador o clorador), solo con sal, el agua se mantiene de mejor manera, esto es cierto? Ariel Assunção 17/07/2.011
Você não fala se as piscinas são cobertas ou descobertas. Parece que o seu tratamento é mais do que satisfatório uma vez que é usado com água de combate ao incêndio. O que poderia ser feito a aspiração por robô com grande economia de mão de obra e qualidade de limpeza. Neste caso poderia ser usado um robô de pequena dimensão. Mesmo não sendo usado por pessoas não existe tratamento melhor que você esta fazendo. O uso do sal é desnecessário uma vez que o sal não é desinfetante. A água do mar têm aproximadamente 32 g/l de sal, ou seja 32.000 ppm de sal e mesmo assim os mares podem estar contaminados. Nilson Maierá
También estamos haciendo mantenimiento en un club local, donde en una de sus piscinas es pequeña, unos 25 m3 y está dentro de un SPA, es climatizada y ingresa mucha gente con lociones y aceites. Que producto recomienda para su mantenimiento a parte de cloro? Sería bueno utilizar algún oxidante adicional? (peróxido de hidrogeno o otro).Ariel ,Assunção ,17/07/2.011 Marcos esta se nãoder para entender mandou outra
Nos Estados Unidos como substituto do cloro usam bromo, porque as bromaminas não possuem odor e não irritam a vista e as mucosas e trabalham bem em pH maiores. Algumas piscinas e spas usam uma combinação de brometo de sódio e pequena porcentagem de ozônio para transformar o brometo em bromo (ácido hipobromoso). Mas estes produtos não se encontram no Brasil e creio que também não no Paraguai. A HTH no Brasil vende um redutor de oleosidade que nada mais é do que enzimas, que elimina ou atenua a oleosidade da água. Nilson Maierá
Agora já resolvemos o problema do vazamento e as manchas até reduziram sua coloração com o uso de ácido, mas não sumiram. Muito obrigada pela dica. Tenho feito as medidas da água da piscina e noto que o pH tem se mantido acima de 8,2, só que a alcalinidade está em 80. Como posso diminuir o pH sem reduzir a alcalinidade? Isso é normal? Como o pH está alto e a alcalinidade normal? Mais uma vez obrigada pela atenção e colaboração, desculpe-me o incômodo. São Paulo, Nara Hashimoto,14/07/2.011
Desculpe o atraso na resposta, mas vamos lá. Toda vez que têm que baixar o pH e aumentar a alcalinidade ou vice-versa é uma operação mais complicada, mas vamos a resposta: Primeiro você vai aumentar a alcalinidade com bicarbonato de sódio, muitas vezes denominados de pH certo. As instruções da quantidade estão nas embalagens dos produtos e procure aumentar a alcalinidade até 120 ppm. Feito isto você vai diminuir o pH ou com ácido muriático ou com bissulfato de sódio (produto da Genco, denominado ácido seco). Qualquer dos redutores de pH você vai diluir em água e espalhar uniformemente em toda a piscina. Sempre se corrige primeiro a alcalinidade porque fica mais fácil corrigir depois o pH. Não esquecer de olhar a embalagens dos produtos para ter as quantidades certas. O pH de 8,2 é muito alto e procure ficar no máximo em 7,8 de preferência em 7,4. A alcalinidade pode variar de 80 a 120 ppm, mas podemos trabalhar fora desses parâmetros, porém não muito fora. Nilson Maierá
Dia sim, dia não, eu adiciono cloro a piscina, mas aqui entra outra dúvida, reparei que o cloro evapora muito rápido, pelo visto mais rápido que o normal. Procurando nos textos, li sobre o estabilizador de cloro, que não é recomendado continuamente, mas que estabiliza esse problema. Mas seria por quanto tempo? só para aquela quantidade de cloro livre que estava na água? Tem também a opção da "Pastilha Pace" que mantém o poder sanitizado do cloro por mais tempo. Pprocede isso? Faço o uso combinado então do cloro granulado com uma pastilha dessa? O algicida eu trabalho com ele uma vez por semana, é só suficiente. Jean Finck
O uso de tricloro pastilhas em margaridas é uma boa sugestão porque você obterá o ácido cianúrico de graça, mas a margarida deverá ser retirada da água quando a piscina estiver em uso. O uso do hipoclorito de cálcio lhe dará gratuitamente o cálcio. O tricloro é ácido e o hipocloríto de cálcio é básico, assim você terá pouco trabalho para acertar o pH.
Nota importante: Se você misturar esses dois produtos certamente terá acontecimentos desagradáveis e pior perigosos. NÃO MISTURE NUNCA.
O tri pode aumentar o ácido cianúrico acima de 100 ppm que é ruim e o hipocloríto pode aumentar a dureza cálcica acima de 275 ppm o que é também ruim. Usando os dois em conjunto levará muito tempo e talvez nem aconteça isso. Bem Jean, após esse e-mail ainda muitas dúvidas restaram, mas sugiro a compra do livro que a maioria das dúvidas não vão mais existir; Entre no site:www.piscinaslitroalitro.com.br. Nilson Maierá
Boa tarde. Nilson! Fizemos, um choque com oxigenco e elevamos a piscina para mais de 5 ppm de cloro com adição de 5 potes de 250 gramas de hipoclorito de cálcio. A água ficou azul como antes e durante toda a semana passada ficamos reduzindo o cloro. Neste fim-de-semana trocamos a areia do filtro, adicionamos mais 5 sacos de sal e reduzimos o pH para 7,8. Abrimos hoje com 2 ppm de cloro e ficamos com leve nível de ardência nos meninos mais sensíveis. Creio que estamos a 90% do que éramos. A cloramina existente, creio, desapareceu. Se a água não ficar 100% farei uma avaliação química da água de rua e da piscina para verificar a presença de metais. Esqueci como se faz o teste da meia. Você poderia me explicar de novo. Agradeço a atenção. Um abraço. Profs. Cleuber e Maria do Carmo, Belo Horizonte, 29/08/2.011
O pH em 7.8 está no limite superior do intervalo ideal, ou seja, 7.2 a 7.8. Procure trabalhar com o pH em torno de 7.3. Fatos acontecidos no Esporte Clube Pinheiros onde os atletas de pólo aquático, depois de 3 horas de treino e sem o uso de óculos, tiveram inexplicavelmente uma sensível melhora no estado de seus olhos após a redução do pH de 7.7 para 7.3 e na minha academia a reclamação de coceira nos membros e corpo também inexplicavelmente desapareceram quando baixei o pH para 7.3 Agora pode ser que essa ardência do olho não seja de pH alto, mas de cloramina alta o que seu aparelho não deve medir. Como você sabe se sua cloramina desapareceu? O teste da meia é para se tirar dúvida se mancha na parede ou piso da piscina é devido a alga ou depósito de metal. Colocar numa meia, velha ou nova, mas não furada 200g de ácido seco (bissulfato de sódio) que é sólido e é comercializado pela Genco, Se ao colocar essa meia com o ácido junto a mancha e ela desaparecer o depósito é de metal e deverá ser tratado como tal. Esse teste só deve ser feito em piscina azulejada. Nilson Maierá
Bom dia. Li seu artigo em um site sobre tratamento de piscina e achei excelente e fácil de entender. Mas gostaria de saber de você como químico, sabe qual é o produto químico básico para acertar a alcalinidade total. Sei que tem para vender o pH certo e outros no mercado, mais os mesmos são caros. Gostaria de saber se tem algum produto básico para ser utilizado como os das lojas. Exemplo: a barrilha nada mais é que carbonato de sódio - que é utilizado para elevar o pH, o decantador pode ser utilizado o sulfato de alumínio que serve para abaixar o pH é o mesmo que serve para decantação. Antonio Rodrigues, 25/08/2.011
O produto básico para aumentar a alcalinidade total é o bicarbonato de sódio.(NaHCO3), vendido como pH certo. Para baixar a alcalinidade total, é vendido o redutor de pH que é o mesmo produto para abaixar a alcalinidade total. Esses produtos são os ácidos clorídrico (muriático), vendido em diferentes concentrações ou o bissulfato de sódio (NaHSO4), também denominado de ácido seco e comercializado pela Genco. A barrilha nada mais é que o elevador de pH, conforme você corretamente comenta. Em piscinas praticamente não se usa mais o sulfato de alumínio, que as vezes é usado para decantar e que têm como consequência abaixar o pH, por isso normalmente é usado em conjunto com a barrilha. Usar o sulfato de alumínio para baixar o pH não é correto. Em piscinas têm se usado o policloreto de alumínio para decantação que entre outras vantagens após meia hora após sua introdução pode-se usar a piscina. Recomendo você comprar o livro, site:www.piscinaslitroalitro.com.br.
Bom dia!Estou com um problema na minha piscina que não consigo resolver. A parede da piscina está completamente coberta por uma camada branca e dura. Estou deixando a piscina esvaziar com a seca para tentar limpar. Já tentei limpar com limpa borda e com cloro. Nada funcionou. Você pode me ajudar? Adriana, 13/09/2.011
Suponho que sua piscina seja de azulejo? Não é recomendável esvaziar a piscina, pois se ela estiver em cima de um lençol freático pode rachar a piscina. Caso não haja este lençol, procure deixar a piscina o menor tempo vazia, caso contrário pode ser danificada a impermeabilização. Este depósito branco duro é carbonato de cálcio devido ao uso de hipoclorito de cálcio. Com uma solução ácida, como redutor de pH, faça uma experiência numa pequena parte da área branca e dura. Se funcionar faça para toda a piscina, tomando o cuidado de não deixar essa água ácida ir para o ralo de fundo. Uma das maneiras de proteção do ralo de fundo é colocar barrilha em volta do mesmo, assim a solução ácida será neutralizada pela barrilha. Se sua piscina for de vínil ou fibra deveremos tentar outro procedimento. Nota: para efeito de pesquisa, em que cidade localiza-se sua piscina. Nilson Maierá
Amigo, não estou conseguindo elevar a alcalinidade Total para 110 ppm. Minha piscina tem 50 mil Litros. já adicionei 5 quilos de pH certo e quando vou medir ( naquelas gotinhas e cada gota representa 10 ppm a minha esta mudando com 2 gotas). O que devo fazer? 19/09/2.011
Se você estiver usando cloro líquido ou hipoclorito de cálcio a alcalinidade total deve se situar entre 80 e 100ppm. No caso de tri ou dicloro deve se situar entre 100 e 120 ppm. Para aumentar a alcalinidade total em 10 ppm deve-se acrescentar à água da piscina 16,8g de pH certo por metro cúbico. Como sua piscina têm 50 metros cúbicos para aumentar em 10 ppm deve-se acrescentar 16,8 X 50 = 840g de pH certo. Vamos exemplificar que você queira aumentar de 20 ppm para 80 ppm. Neste caso você deverá acrescentar 840 g X 6 = 5.040 g. Nota o pH certo é o produto químico bicarbonato de sódio. No seu caso ou o medidor de alcalinidade total está danificado (exemplo fora da data de validade) ou seu produto pH certo está adulterado. Nota: comprando o livro "Piscinas litro a litro" você poderá obter essa e muitas outras informações. Site: www.piscinaslitroalitro.com.br Nilson Maierá
Meu nome é Eduardo e sou proprietário de uma academia de Hidroginástica e Natação em Uberlândia/MG. Temos uma piscina com 84m3 e estou tendo dificuldades em ajustar o pH e a alcalinidade. O vendedor da loja onde compro os produtos me diz que é necessário primeiro ajustar o pH para depois ajustar a alcalinidade. Li em suas dicas que é o contrário. Meus valores de pH estão muito altos (+ de 8,2 segundo o estojo de teste-método de cores) e a alcalinidade está em torno de 50 ppm. Ocorre que os produtos para baixar pH baixam também a alcalinidade (é o que diz no rótulo). Já vi em outros sites, pessoas com o mesmo problema, ou seja, se aumentarem a alcalinidade o pH subirá e diminuindo o pH baixa também a alcalinidade. Toda sexta feira eu aumento o nível da piscina em 3 ou 4 m cúbicos para que o piscineiro faça a aspiração drenando, ou seja adiciono água da concessionária para tal. Estou perdido. Existe uma forma de ajustar a alcalinidade independente do PH e vice-versa? Antecipo meus agradecimentos por qualquer ajuda e dou-lhe os parabéns pelo site e pelas informações que disponibiliza. Eduardo Amado, Uberlandia, 02/10/2.011
Quando o pH e Alcalinidade total estão ambos no lado baixo ou ambos no lado alto fica fácil corrigí-los. Mas infelizmente este não é seu caso. De acordo com as minhas dicas, primeiro deve-se corrigir a alcalinidade, porque com baixa alcalinidade fica difícil corrigir o pH. Para aumentar a alcalinidade para 80 ppm você deverá acrescentar 18,8 X 84 X (80-50)/10 =4,233 Kg. de pH certo. Recomendo inicialmente jogar a metade e depois de acordo com a medição de alcalinidade jogar o resto ou parte ou mais. Nesta operação o seu pH que já é muito alto vai aumentar um pouco mais. A seguir vai corrigindo o pH também em etapas de acordo com as instruções na embalagens dos redutores de pH. Com pH alto, acima de 8,2 você terá dois inconvenientes. Baixa eficiência do cloro e irritação na vista e pele. Procure deixar o teor de cloro quando o pH estiver alto em torno de 3 ppm. Na compra do livro "Piscinas litro a litro" você poderá obter muitas informações. Site: www.piscinaslitroalitro.com.br. Favor dar resposta do andamento da operação de acertar a alcalinidade e o pH. Nilson Maierá
Obrigado pela pronta resposta. Estou mesmo namorando o seu livro, penso que será de grande valia para mim. Minha piscina é de escola de natação e hidroginástica. Na sexta feira à noite ainda com o pH alto, resolvi jogar umas 800 g de sulfato de alumínio e também 200 ml de genfloc, haja visto que na sexta à noite nós colocamos água da concessíonária para subir o nível da piscina (para que sábado e domingo o piscineiro aspire drenando). Ontem à noite eu fui à escola para ver se estava tudo OK e para minha grata surpresa o pH havia entrado para a faixa ideal. O cloro estava baixo então corrigi com aproximadamente 400 g de pooltrat. Ainda não medi a alcalinidade, mas acho que não deva ter se alterado (50ppm).
Você acha que eu devo acertar a alcalinidade mesmo que o PH finalmente se enquadrou? Posso jogar o pH certo durante os intervalos de aula ou devo jogar à noite ao fechar a academia? Nas suas dicas você afirma que o sulfato é digamos "coisa do passado". Você considera viável corrigir o pH com sulfato sempre que necessário? OBS.: Eu já havia colocado 04 litros de pH menos e 02 baldes de 900 g de pH menos granulado da Genco e nada de baixar o pH (colocação dos produtos num prazo de 07 dias aprox.)
Nilson , muito obrigado pela disponibilidade, que Deus lhe abençoe com muita saúde e que você reconheça e busque nele o centro da sua vida. Eduardo, (Água da Praia Fitness Ltda) Uberlândia/ MG.
Obrigado pelo final de sua mensagem o que é muito gratificante. O sulfato de alumínio abaixa o pH, mas não é usado como tal. Para reduzir o pH são comercializados dois produtos que são o ácido muriático (ácido cloridrico) em concentraçoes que variam de 8 a 34% e o bissulfato de sódio, também chamado de ácido seco e é comercializado pela Genco. O sulfato de alumínio é vendido para decantar sujeira e geralment em conjunto com barrilha para neutralizar a acidez do sulfato. Com esses 2 produtos, sulfato e genfloc você devia estar preocupado com a turbidez da água e esse não era o seu caso, que era pH alto e alcalinidade baixa. Pela correção do pH pelo sulfato sua alcalinidade deve estar abaixo de 50 ppm. Favor medir. Recomendo a noite ir jogando pH certo (Bicarbonato de sódio) em pequenas quantidades de cada vez e medindo tanto a alcalinidade como o pH. Nilson Maierá
Olá boa noite, meu nome é Cristiano sou químico e não tenho experiência em balneabilidade de águas de piscina, mas tenho interesse em aprender alguns dados técnicos e estou com um problema em uma piscina olímpica, no qual o responsável pelo clube entrou em contato e relatou o seguinte fato: que a piscina foi cheia com água de poço semi artesiano e depois da cloração a água ficou verde e ele não consegue mais precipitar usando sulfato de alumínio ona proporção de 1 kg para 60.000 litros de água, foi a dica que eu obtive. Outra dica que me passaram seria: elevar o pH da água para aproximadamente 8,0 usando barrilha (carbonato de sódio anidro) e em seguida clorar, e após cloração deixar em repouso por aproximadamente 6 horas e em seguida adicionar o sulfato de alumínio que a precipitação ocorrerá em conformidade. Outra dica que me passaram seria: por se tratar de uma piscina olímpica e o volume de água ser grande, talvez o tratamento com barrilha ficaria caro, então recomendou descartar metade da àgua e completar o volume com água potável (sanepar) e dai proceder com o sulfato de alumínio que a precipitação ocorrerá em conformidade. Moro no estado do PR aqui e o CRQ não atua exigindo que em clubes e outros tenha um químico responsável pelo tratamento da mesma, o que não ocorre no estado de SC, mas como comentei no início não atuo nesta área, apenas curiosidade técnica, caso possa me ajudar ficaria grato. Cristiano Gaioski, 11/10/2.011.
Prezado Cristiano: Geralmente água de poço artesiano ou semi-arteziano tem ferro (valencia 2), pode ter manganês e praticamente não têm cobre. Essa água de poço deveria ser analizada quanto a conter metais (priccipalmente ferro). Caso afirmativo essa água de enchimento ou preenchimento deveria passar por um filtro que elimina esses metais antes de entrar na piscina. Na minha opinião essa água deveria ter uma cor mais para ferrugem do que para verde. Como você é químico vou me aprofundar mais. O ferro no poço não tem interferência do ar e ele está na forma de ferro bivalente e seus sais são verde claro. Na piscina ele vai gradativamente se oxidando para ferro valência três que têm cor de ferrugem. Quando se joga cloro que é um bom oxidante o ferro passa imediatamente para ferro valência três que têm cor âmbar tendendo para a cor de ferrugem.
Agora que o ferro está na piscina, você deverá usar um controlador de metais ( as vezes erroneamente chamado de eliminador de metais). A dica do ácido fosfórico não tenho esses dados, mas compre no mercado um produto de prateleira que já tem a quantidade certa. Como estou com este problema na minha piscina, comprei o produto da Genco, denominado de genquest e ele indica 15 ml para cada metro cúbico da piscina, desde que o teor de ferro não seja maior de 1 ppm. Existem na embalagem muitas instruções que deverão ser seguidas. Esta solução com o produto da Genco deverá sair bem mais cara que a do ácido Fosfórico. Essa deixo na sua mão a solução. A decantação com sulfato está ultrapassada, mas no seu caso aprovo. Primeiro você vai jogar o sulfato de alumínio na proporção de 30 a 40 gramas por metro cúbico de água na piscina. Procure homogenisar bem ou deixando a ao filtro na posição recircular ou agitando manualmente. Depois de duas horas meça o pH que deverá estar ácido e vá acrescentando a barrilha para fazer voltar o pH para 7,4. Uma dica é jogar 20 gramas de barrilha poderá levar muito tempo para decantar. O cloro nesta decantação não têm nenhuma finalidade.
Sem dúvida alguma jogar a água fora sairá muito mais caro que a barrilha que é um produto químico barato. Em São Paulo o metro cúbico de água da concessionária está em R$ 25,00. (água + esgoto.) Se você comprar o livro, você terá todas essa informações e muito mais. Site: www.piscinaslitroalitro.com.br. Nilson Maierá
Explicação sobre a diferença entre cloro total e cloro livre. Pedro Guedes, Santos, 08/09/2.011
O cloro total é a soma de cloro livre mais cloro combinado (cloramina). O cloro livre é o cloro que interessa, pois é um bom desinfetante e não têm os inconvenientes do cloro combinado. O cloro combinado que além de ser um péssimo desinfetante, têm cheiro ruim, endurece os cabelos, prejudica os olhos e as mucosas e deixa um cheiro característico denominado erroneamente de cheiro de cloro. Podemos comparar o cloro total como colesterol total, cloro livre como colesterol HDL(colesterol bom) e cloro combinado como colesterol LDL (colesterol ruim). Portanto o que interessa na água da piscina é apenas o cloro livre e o cloro combinado não interessa porque não desinfeta e é prejudicial aos banhistas. Nilson Maierá
Con relación al sulfato de cobre, es mejor utilizar alguicidas (a base de cobre) que el sulfato? Ariel, Assunção, 17/07/2011.
Não deve ser usado o sulfato de cobre puro em piscinas, poderá precipitar cocmpostos de cobre com cores que variam do preto, ao verde-azulado, provocando água colorida e/ou manchas nas paredes.. Os algicidas a base de cobre são compostos de cobre na forma de quelatos compostos que evitam o aparecimento de manchas. Nilson Maierá
A su criterio, para una piscina domiciliario y para una piscina pública. Qué tipo de cloro conviene utilizar, tomando en cuanta un punto de equilibrio entre costo y ventajas? Ariel,Assunção, 17/07/2011.
Embora a piscina residencial seja mais fácil de tratar, a menos que tenha grande afluência de publico, não faz diferença o tipo de cloro. Ler o capítulo 30 do livro “Piscinas litro a litro” sobre o cálculo econômico dos vários tipos de cloro e capítulos 25 até 29 sobre os diversos tipos de cloro. Nilson Maierá
Nilson, gracias nuevamente por su respuesta. Le hago un par de consultas mas a su criterio, cual es el rango de concentración de cloro recomendado para una piscina residencial tratada sin equipos alternativos? 1 ppm? Y para piscinas de uso publico o natatorios, también la misma concentración o mayor? Yo tengo entendido que la concentración hay que mantener entre 1 y 3 ppm, que es lo ideal? Ariel, Assunção, 16/08/2011
Recomendo tanto para piscina residencial como pública o intervalo (rango) de 1-3 ppm. Os americanos já estão usando o intervalo de 2-4ppm. Estes intervalos são de cloro livre e não de cloro total.
Boa tarde. Meu nome é Patrícia. Tenho uma piscina de fibra que regulei o pH e a Alcalinidade semana passada deixando-os na faixa ideal: 7,4 e 100 respectivamente com um produto á base de Hidrogenocarbonato de sódio. De sexta para cá, observei uma calcificação nas paredes e fundo que dá a sensação de aspereza, e que não solta, porém a água está cristalina. Seria dureza cálcica elevada na minha água que está depositando nas paredes?
Como faço para remover essa aspereza da piscina agora? Deixar a água ácida por alguns dias e esfregar as paredes resolveria? Trocar a água? Como devo proceder? Aguardo retorno. Obrigado. Patrícia Putre, 01/11/2.011.
Prezada Patricia: Pelo termo usado hidrogenocarbonato de sódio você deve ter uma profissão muito ligada a área química. Nós denominamos de bicarbonato de sódio (0s americanos de baking soda) e comercialmente no Brasil denominado de pH certo. O pH e a alcalinidade de sua piscina estão totalmente dentro dos parâmetros, mas preciso saber sua dureza cálcica principalmente e a temperatura da água para dar uma opinião mais abalizada. Pela sua informação tudo indica que sua dureza cálcica está alta e nesse caso o seu tratamento está correto. ( asim baixar o pH para 7,0). Mas vamos esperar sua medição de dureza cálcica e da temperatura. Na compra do livro "Piscinas litro a litro", site: www.piscinaslitroalitro.com.br, você poderá obter essas informações e muito mais. Perguntas: Está você utilizando hipoclorito de cálcio? Em qual cidade situa-se sua piscina? Nilson Maierá
No seu livro fala sobre fosfato o que viria a ser isso. Gostaria de adquirir um kit do tipo americano para melhor analisar as águas de piscina. Fabrício, Dracena,11/10/2.011.
Fosfatos são sais onde o fósforo é um elemento importante. Existem muitos sais de fosfatos. O grande inconveniente de fosfato na água é porque ele é excelente alimento para as algas. Nos Estados Unidos e não no Brasil se vende produtos que eliminam os fosfatos. Os fosfatos aparecem nas piscinas devido: plantas em decomposição, fertilizantes, produtos químicos introduzidos nas piscinas, água de poço contaminada, chuva ácida, fezes de pássaros, dejetos de banhistas, etc. Existem várias empresas brasileiras vendendo kits americanos no Brasil. Os melhores e mais caros são os do tipo fotômetro porque não depende da iluminação e do olho humano. Favor ler o capítulo 43 do livro “Piscinas litro a litro”sobre medições. NilsonMaierá
Boa tarde. minha piscina é de alvenaria, com revestimento de pastilha. Fiz o aquecimento da mesma e comprei uma capa térmica. Posso usar aqueles flutuadores que tem cloro, clarificante, etc.? Neste caso o flutuador teria que ficar em um canto da piscina e/ou fixo no meio. Existe algum problema nisso? Richard Alves da Rocha, 27/10/2.011.
Prezado Richard. Primeiramente esses flutuadores somente são usados para cloro, mais especificamente para cloro do tipo tricloro na forma de pastilhas que têm uma dissolução muito lenta. Não é usado para clarificantes ou outros produtos químicos. Sendo sua piscina de pastilhas o flutuador pode ficar em qualquer posição na piscina, inclusive junto a parede da piscina. O problema está no uso da capa que dependendo da concentração do cloro junto a ela poderá reduzir a sua vida útil. Existe no mercado dosadores de cloro (usando também tricloro) que são colocados na tubulação de retorno com a vantagem de não prejudicar a vida da capa. Sugiro a compra do livro "Piscinas litro a litro" site: www.piscinaslitroalitro.com.br, que poderá sanar muitas dúvidas. Nilson Maierá
Olá boa tarde, gostaria de saber se o cloreto de cálcio hidratado pode ser substituído por Cloreto de Cálcio Bihidratado. Obs: me disseram que seria para evitar a corrosão do rejunte das piscinas de azulejo.Desde já agradeço a atenção dispensada. Cristiano Gaioski,24/10/2.011
Prezado Cristiano: Antes de usar cloreto de cálcio hidratado ou bihidratado vamos ao que interessa. Primeiro você deverá medir a dureza cálcica da água da sua piscina. A Genco têm um kit específico para medir a dureza cálcica e custa barato. Depois por favor meça o pH da água e a alcalinidade total. Dependendo dessas medições poderemos afirmar se sua água vai corroer ou não o rejunte dos azulejos. Existe um fórmula que é denominado de índice de Langelier que vai dizer se a água é agressiva ou não. (este índice depende além dessas três variáveis também da tenperatura da água). O uso do hipoclorito de cálcio aumenta significativamente a dureza cálcica da água, sem a necessidade de usar cloreto de cálcio, quer hidratado oi bihidratado. Antes de jogar dinheiro fora compre o livro de minha autoria. Vide o site: www.piscinaslitroalitro.com.br. Nilson Maierá
Peguei seu e-mail em um site da internet e gostaria que me auxiliasse com algumas informações sobre a saúde da minha piscina. Nesse momento o pH está em 7,2 mas a alcalinidade está em 40 e a dureza cálcica em 50. Não sei o que fazer para estabiliza o cloro que está zerado, mesmo tendo colocado um pouco mais ontem a noite (além do que já havia colocado habitualmente. Essa semana choveu bastante e caiu bastante folha na piscina.
A água estava bem turva. Quando coloquei o algicida e escovei o fundo e as paredes ficou bem verde. Agora está limpa, porém turva, percebe-se que há partículas flutuando mesmo depois de ter aspirado. Outro problema é que durante o momento da filtração a água está retornando suja pra piscina. Preciso de ajuda, não sei a quem recorrer ou quais os produtos devo colocar. Obrigada!!!!! Joselma Lins, 22/09/2.011.
Pelo que você dá a entender sua piscina está com algas verdes e neste caso sem dúvida nenhuma é falta de cloro. Com estes valores de pH baixo (mas dentro dos padrões) e alcalinidade baixa e dureza baixa tua água está agressiva, nas esta agressividade não têm nada a ver com as algas. O pH deve estar de 7,2 a 7,8. Alcalinidade total de 80 a 100 ppm. Dureza cálcica de 200 a 275 ppm. Primeiramente vamos corrigir a alcalinidade total com pH certo. O correto é a alcalinidade total estar entre 80 e 100ppm quando se usa cloro líquido ou hipocloríto de cálcio (cloro granulado). Quando você aumentar a alcalinidade o pH vai subir um pouco, mas sem problemas. Introduzindo hipoclorito de cálcio sua dureza vai subindo o que é bom e o pH também o que não é muito bom. Estou supondo que sua piscina é particular e assim ela pode permanecer fechada por certo tempo. Primeiro corrija a alcalinidade total. Jogue 16,8g de pH certo para aumentar 10 ppm de alcalinidade para cada metro cúbico. Portanto 4X16,8g X metros cúbicos de sua piscina para aumentar de 40 para 80 ppm. Você deverá jogar cloro granulado para aumentar a concentração de cloro para 10ppm e assim jogando cloro granulado mantendo sua concentração em 10 ppm, porém ninguém poderá entra na piscina nesta concentração de cloro. Vai esfregando as paredes e o fundo da piscina. Para ajudar usar algicida de choque que não contenha cobre, caso do Genpool da Genco, ou os algicidas da HTH. As algas verdes costumam passar pelo filtro e então você deverá usar floculadores para que essas algas se depositem no fundo e sejam aspiradas ou sejam retidas no filtro. O cloro têm maior eficiencia em baixos pH. Caso não resolva mande novamente um e-mail. No livro "Piscinas litro a litro" você encontra muitas soluções para sua piscina. Site do livro www.piscinaslitroalitro.com.br. Nilson Maierá
Não meço a dureza cálcica nem o teor de ácido cianúrico. Mantenho o cloro entre 1,5 e 3 ppm e o pH entre 7,2 e 7,6, alcalinidade entre 80 e 120 ppm, como sugerido. A piscina não é muito utlizada, só em fins de semana, quando fica verde escura decanto com sulfato de aluiminio. E após a decantacao fica verde transparente. Tenho aparelho (timer digital) e deixo filtrando 6 horas por dia. Fica localizada em Jaua/Bahia. A piscina é de fibra, mesmo assim preciso medir a dureza calcica? Só cloro 3 em 1 da Genco basta para o tratamento. Agradeço pela resposta, no aguardo. Diego, 08/01/2,012.
Prezado Diego: Preciso de mais detalhes como: Qual a concentração de cloro, o pH e alcalinidade corretos, quais são os valores. E a dureza cálcica (medir com o kit da Genco) e o teor de ácido cianúrico (medir com a fita PACE da HTH). Sua água está verde turva ou verde transparente.. Sem essas respostas fica difícil fazer um diagnòstico.. Aguardo suas respostas. Nilson Maierá
Olá Nilson, valeu a dica vou fazer alguns testes.
BOM DIA NILSON, Meu nome é Taciano e moro em Recife PE, possuo uma piscina IGUI de 16.000 de PVC. Estou com difuculdade em aumentar o pH dela. O nível de cloro esta OK. Estou colocando um estabilizador CLORO UP. Já coloquei cerca de 2 kg e o aumento está muito lento. Pretendo utilizá-la pelo NATAL e gostaria que ela estivesse perfeita. Existe alguma dica pra isto? Agradeço pela atenção. Abraço. Taciano Gomes. Recife, 23/12/2.011.
Prezado taciano: Para aumentar seu pH você deverá usar pH+ que nada mais é do que barrilha. Se você está usando estabilizador que nada mais é do que ácido cianúrico você estará diminuindo o pH. Nilson Maierá
Boa noite, Parabéns pelo site. Gostaria de uma informação que não tem no site. Quantos ml +/- de policloreto de alumínio (já preparado em solução) eu coloco a cada 1m³ de aguá para o tratamento? Obrigado. Thiago Faria, 20/01/2.012.
Prezado Thiago: Você está querendo que o site tenha tudo. Isto não é possível. Mas se você comprar o livro que têm 74 capítulos e 440 paginas você terá esta e muito mais informações. Apesar de você já ter o site, nunca é demais repetí-lo; www.piscinaslitroalitro.com.br. Respondendo sua pergunta. Praticamente todos os fabricantes possuem os floculadores com 31% do policloreto de alumínio e recomendam como manutenção 1,5 ml por metro cúbico, para água muito turva de 3 a 6 ml por metro cúbico e para decantação de 12 a 15 ml por metro cúbico. Nilson Maierá
Olá, gostaria de tirar uma dúvida para correção de pH. Temos uma ETA onde tratamos água de poço artesiano com muita concentração de ferro. Na decantação utilizamos o sulfato de alumínio e barrilha, e não estou conseguindo aumentar o pH, mesmo com grandes quantidades de barrilha. Recebi uma orientação para fazer a cloração antes da decantação com hipoclorito de cálcio. Com esse procedimento posso conseguir um aumento de PH? João Tude de Oliveira, 06/01/2,012.
Prezado João: Estranho, pois jogando barrilha o pH deve aumentar, isto é como 2 + 2 = 4. Mas a cloração antes com hipoclorito de cálcio ou melhor ainda com hipocloríto de sódio (cloro líquido), vai melhorar. O cloro líquido é mais barato tem um pH em torno de 13 e assim você usar menos barriha. Faça uma experiência piloto para ver se vai dar certo. Pelo jeito você trata grandes volumes de água e neste caso existem filtros que eliminam ou reduzem o ferro a valores inferiores a 0,3 ppm. Assim não será gasto tempo e dinheiro com seu procedimento. Em São Paulo o Sr. Sidenei (fone: 11 8754.3031) poderá ajudá-lo.Nilson Maierá
Nilson, Buenos dias. Gracias por sus respuestas como siempre, y disculpe la demora en responderlo. Quiero hacerle solo un par de consultas más: En su libro en el capítulo 8 habla de la filtración y habla de la tasa de filtración que es M³/M²/D donde m3 es volumen del agua, D es día y M² tengo dudas, M² se refiere al área de la arena en su corte mayor? O sea si un filtro tiene en su parte más ancha (en el medio) 0,5 M², se refiere a esto? Cuáles son los valores recomendados de tasa de filtración? Me imagino que esto se utiliza para dimensionar la motobomba de recirculación de agua de acuerdo al tamaño del filtro, esto es así ? Ariel,Assunção, 02/08/2011.
A taxa de filtração primeiramente depende do tipo de filtro. Segundo, no caso de filtros de areia é a divisão da vazão (caudal)l pela área de filtração do filtro. No caso de filtros de areia ou zeolita a área do filtro é a maior área, normalmente é a área do diâmetro máximo do filtro que está em seu meio. Embora com mesma área os filtros próximos aos cilindros são melhores que os filtros de formato esférico. A ABNT (Associação Brasileira de Normas Técnicas) diz que uma taxa de filtração de 38m³/m²/h é adequada o que equivale a 1.292m³/m²/dia. Você vai perceber que multipliquei por 24. Não existe um valor inferior porque tecnicamente falando quanto mais baixo melhor e o problema passa a ser econômico. Diria que 30 m³/m²/h é excelente, 40 é ideal e 50 é o limite máximo. Você deverá usar para o cálculo sempre as mesmas unidades. Exemplo; Se sua vazão (caudal) for de 10 metros cúbicos por hora e a área do filtro for de 0,25 m², a taxa de filtração será de 10/0,25= 40m³/m²/h ou 960m³/m²/dia. Na realidade dividido metro cúbico por metro quadrado você terá m/h ou m/dia que é a velocidade que a água passa no filtro. Para filtros de cartucho e de diatomita você obtém esses valores no livro “Piscinas litro a litro”. Você está imaginando corretamente, pois a vazão da bomba não deve ultrapassar esses valores. Primeiro deve-se dimensionar a bomba, para depois dimensionar o filtro apropriado. Nilson Maierá
Eu tenho uma piscina com 850 mil litros e ela não tem filtro. Gostaria de saber qual o filtro ideal para colocar nela, tamanho e especificações do filtro e da bomba. Denilson Camargo, 29/07/2.011.
Preciso de mais dados da sua piscina, como: pública, semi-pública ou residencial. Finalidade, como, aprendizado, competição, recreação, etc.Aquecida ou não aquecida, perfil do fundo da piscina. Localidade, uso intensivo ou pouco intensivo, coberta ou descoberta, etc. Nilson Maierá
É semi publica, recreação, não aquecida piscina de azulejo. Denilson,29/07/2.011.
Pela norma da ABNT esta piscina devera recircular a água da piscina em 6 horas. Portanto as bombas devem ter uma vazão total de 140 metros cúbicos por hora. Os filtros devem ser compatíveis com essa vazão. Temos duas opções: 4 filtros de fibra de vidro código da Equibombas 1567, com diâmetro de 1,00 metros e 4 bombas de 3 Cv código 1747 ou 3 filtros de fibra de vidro código Equibombas 1657, com diâmetro de 1,20 metros e 3 bombas de 4Cv código 1748. Você deverá ter o projeto hidráulico completo, como bocais de retorno, de aspiração, ralos de fundo, coadeira etc. Nota: Telefone de Equibombas: 11 5031.3276 ou 11 5031.9199, comercial, falar com Flavio. Nilson Maierá
Cuando hablamos en Argentina, me comento de un filtro mejor que el filtro de arena, que es muy bueno, no recuerdo que filtro me dijo, me podría recordar?Ariel, Assunção, 17/07/2011
Não falei em filtro menor, falei em zeolita que tem a mesma função da areia, porém filtra até 3µ enquanto a areia filtra de 20 a 40µ. Nilson Maierá
Escrevendo agora pra você, me surgiu uma dúvida sobre o filtro. A areia do filtro, pelo que eu sei, não é trocada a 2 anos. Eu faço uma retro lavagem a cada duas semanas, por um período de 4 minutos mais ou menos. Esses tempos estão certos? ou devo me atentar a algo? Jean Finck,13/08/2011.
Prezado Jean: Normalmente uma areia é trocada entre 3 e 5 anos. O uso da química da água incorreto, ou muitos óleos principalmente os bronzeadores podem tornar necessário a troca em tempo menor. A retrolavagem deve ser quando o manômetro aumentar 8 libras ou aproximadamente meio kilograma por cemtimetro quadrado. Como esses manômetros geralmente estão sempre danificados, faça a retro a cada duas semanas. Os filtros em geral têm um visor de retrolavagem, e observando quando a água sair limpa, pare a retrolavgem,. Após a retrolavagem sempre desligando a bomba passe a alavanca do filtro para enxaguar (ou lavar que é a mesma coisa). Se não tiver o visor 4 minutos me parece um tempo razoável. Nilson Maierá
En la página 53.3 habla de la influencia de la tensión superficial para el mantenimiento de las piscinas, como esto afecta al agua? Como uno controla este factor? Como se baja la tensión superficial? Arie,l Assunção, 17/07/2.011.
Alguns produtos químicos são abaixadores de tensão como os sabonetes e os detergentes. Mas em piscinas os produtos usados como abaixadores de tensão são os algicidas a base de quaternários de amônio. ( não confundir com polímeros quaternários de amônio) que não são bom algicidas, mas baixando a tensão superficial facilitam a penetração do cloro no interior da célula. Nilson Maierá
Caro Sr. Nilson. Bom dia. Não consigo manter a água da minha piscina cristalina Tenho uma grande dúvida. Todos os tratadores afirmam que o aquecedor solar é o culpado. Isto tem fundamento? Para manter a água cristalina preciso decantar e aspirar toda semana, e isto torna o custo muito alto. Já fiz de tudo (acho) ou fiz muito pouco. Qual sua sugestão? Grato Cleso Castro Andrade Campinas 12/10/2.011.
Prezado Dr. Cleso: Primeiramente não concordo com os tratadores que o solar seja responsável pela sua água turva. A menos que o solar reduza significantemente a vazão de recirculação. Faça uma experiência retirando o aquecedor solar da recirculação e verifique se há alguma melhora. Existem três tipos de água turva.
Cleso fica difícil melhor as respostas se não se sabe o volume da piscina, se é coberta ou não coberta, se existe capa solar e assim por diante. Também são necessárias as medições de cloro livre, cloro total, alcalinidade total, dureza cálcica, temperatura e teor de ácido cianúrico. O livro de minha autoria Site: www.piscinaslitroalitro.com.br poderá responder essas e muitas outras perguntas. Nilson Maierá
Olá Nilson, sou Fernando de Sorocaba tenho uma piscina de 35000 litros de uso constante pois é usada para natação infantil (crianças de 04 meses até 6 anos) uso o equipamento de ozônio Dr. Ar que fica ligado só durante o dia,a noite é desligado. Filtro a piscina 24hs desde abril comecei a utilizar o produto zeolita, trato com cloro genco pooltrat e adiciono normalmente 400 g á noite. Também aspiro a piscina todos os dias e faço retrolavagem uma vez por semana e drenagem a cada 15 dias, também trabalho com temperatura que varia de 30 a 33 graus (verão/inverno). O que acontece que de junho para cá começou a aparecer umas espumas que se parecem como uma camada de óleo na superfície que só desaparecem quando a água é movimentada. O limpa borda é o hth, e algicida foi utilizado pela ultima vez em janeiro. Semana passada no dia 15/09 acabei trocando a água, pois ela turvou na segunda anterior e não conseguimos mais sucesso até que me indicaram sulfato de alumínio que foi a maior decepção então resolvi trocar a água. Coloquei 30000 litros de caminhão e 5000 com água da SABESP. Ficou três dias bom e agora começou a aparecer e espuma que deixa a piscina horrível, hoje (24/09) ajustei a alcalinidade e o pH e clorei no período da noite sempre com intervalos de 3hs, mas tudo permanece equilibrado porém a camada de espuma com óleo não desaparece. Uma observação nunca tinha acontecido isso em 6 anos de uso de areia no filtro será que tem alguma ligação com a zeolita? Por favor me de uma luz, obrigado desde já. José Fernando Orefice, Sorocaba, 05/09/2.011.
Primeiramente parbens porque você enviou o máximo de informações, diferentemente da maioria dos e-mails que recebo. Causas de espuma:
A zeolita certamente não é responsável por essa espuma, inclusive ela é um excelente meio filtrante. Eu uso na minha academia e recomendo para todos os filtros, no lugar da areia convencional. Também o ozônio não é a causa da espuma e inclusive ajuda a reduzir a espuma. A quantidade de cloro que você usa me parece mais do que adequada (mais de 10g/dia). O que você não me falou como você mede o cloro e com que frequência. Na minha academia meço o cloro as 6.00h, 12.00h, 18.00h e 22.00h e quando necessário jogo cloro se seu teor estiver baixo, sempre aproveitando quando não têm ninguém na piscina ou longe das pessoas. O uso de sulfato de alumínio de fato foi totalmente inoportuno e jogar água fora somente em último caso que não era o seu. Muitas crianças usam cremes de vários tipos e as mães que entram junto com os bebes provavelmente usam cremes ou que pode ser fonte de matéria orgânica e portanto causadores de espuma. Seria bom as crianças antes de entrarem na piscina irem ao banheiro (isto não quer dizer que não vão urinar na piscina, mas vai diminuir) e o correto é crianças e mães tomarem um banho o que é difícil de ser feito. Normalmente espuma se combate com supercloração, da ordem de 10 ppm de cloro. Isso deveria ser feito num fim de semana quando não têm aula, mas a piscina só deverá ser aberta quando o nível de cloro estiver abaixo de 3 ppm, mas para isso você deverá ter um redutor de cloro que é difícil de se achar nas lojas que é o sulfito de sódio ou tiossulfato de sódio. Procure trabalhar com o cloro entre 3 e 4 ppm ao longo do dia. Quando falo em cloro falo em cloro livre e para medi-lo a única maneira no Brasil é usando fita de teste. Você deve estar medindo cloro total que é a soma de cloro livre mais cloro combinado. A concentração na sua piscina de cloro combinado deve ser alta devido a urina das crianças e este tipo de cloro além de não ser desinfetante é que dá o cheiro característico de cloro. O pH deve estar entre 7,2 a 7,8, mas procure trabalhar perto de 7,2 onde o cloro é mais eficiente. A alcalinidade deve estar no seu caso entre 80 e 100ppm..
Do resto boa sorte, e você me parece uma pessoa bem atenta e portanto você deve comprar o livro "Piscinas litro a litro" de minha autoria que têm 74 capítulos (Nov 2.009) e poderá responder a maioria de suas perguntas. Site: www.piscinaslitroalitro.com.br. Nilson Maierá
Olá Nilson, primeiramente obrigado pelo retorno, é realmente percebi que o retorno de água está com bolhas mas já existe a mais de um ano e o problema se manifestou só agora e segundo meu piscineiro ele acredita que a tubulação de sucção está trincada, pois o motor do filtro realmente estava trincado e já foi reparado a quase um mês atrás, qto ao material orgânico devo fazer uma análise da água? se bem que ela foi trocada a uma semana atrás e o problema reapareceu. Bem infelizmente só abri meus email hoje se não teria trazido a qualquer custo vc até a minha piscina pois vc estava perto daqui, vc virá novamente para Sorocaba? Qual o custo de uma visita ? Desde já agradeço e fico no aguardo. Me deixe seu telefone de contato por favor. Fernando, Sorocaba, 08/09/2.011.
Ola! tenho uma piscina de fibra de 26 mil litros, agua fica sempre verde. pH alcalinidade esta correto, sempre faço decantacão com sulfato de aluminio e utilizo cloro 3 em 1 da genco. O que faço para manter sempre cristalina? Diego Matos, 04/01/2,012.
Prezado Diego: Preciso de mais detalhes como: Qual a concentração de cloro, o pH e alcalinidade corretos, quais são os valores. E a dureza cálcica (medir com o kit da Genco) e o teor de ácido cianúrico (medir com a fita PACE da HTH). Sua água está verde turva ou verde transparente. Quantas horas você filtra a piscina por dia. O uso da sua piscina é intenso ou pouco intenso. Sem essas respostas fica difícil fazer um diagnòstico. Aguardo suas respostas. Nilson Maierá
Nilson, boa tarde!Comprei seu livro piscina litro a litro algum tempo atras..Excelente leitura por sinal.Me deparei com um problema novo. Sou da regiÃo de Paulinia,e moro perto da Petrobras,e por isso toda vez que chove (devido a poluiçao) desregula o ph da minha piscina de 7.500 litros, deixando a agua turva, opaca e sem brilho. Última segunda-feira consegui normalizar o pH,mas ainda assim a água permaneceu turva. Nesta terça feira aspirei na posiçao filtrar, deixei 8 horas ligada a bomba com o produto semanal Genco, na quantidade especificada pelo fabricante de acordo com o tamanho da piscina. Hoje, quarta-feira a água continua turva.Com o Kit da Genco,medição efetuada as 16:30 da tarde, apresentou as seguintes caracteristicas:
Cloro: 2.0 ppm e pH =7.6
Portanto o problema não está no cloro ,nem no pH desregulado. O problema estaria no meio filtrante? Gostaria de uma opinião sua nesse caso em particular. Obs:a ultima troca de areia do filtro foi feita 3 anos atrás. Aproveito a oportunidade e lhe desejo um bom Natal e Feliz Ano Novo. Sem mais. Marcos David, Paulinia/SP,13/12/2.011.
Prezado Marcos: Desculpe a demora na resposta. Água turva têm uma das três causas:
Obrigado pela referência do livro e um feliz ano novo.
Outros processos de medição do teor de cloro e do pH que não através do precário teste visual com reagentes. Sandra e Ronaldo, Rio de Janeiro, 08/08/2.011.
Os processos de medições de cloro (livre e total e por diferença combinado) e pH na prática e de preferência junto a piscina são testes colorimétricos, ou seja fita de teste, comparadores padrões (usando-se líquidos ou pastilhas como reagentes) ou comparadores de discos (mais precisos), todos eles usando o olho humano. Para fugir das imperfeições do olho humano e da luz de fundo somente os fotômetros que são muito mais precisos, porém bem mais caros. Nilson Maierá
Eu cuido nela, o pH, alcalinidade, o algicida e o cloro. O pH e a Alcalinidade eu faço uma medição, as vezes semanalmente, as vezes a cada duas semanas.É exagerado essa verificação ou devo continuar dessa forma? E por fim, que vi os termos só no seu site, dureza cálcica e ácido cianúrico como eu devo fazer a verificação e se é preciso fazer a manutenção com algum produto especifico e de quanto em quanto tempo devo fazer isso. Antonio Carlos, Araçatuba, 15/11/2.011.
Para o tratamento químico deve-se medir, o teor de desinfetante no seu caso o cloro, o pH, a alcalinidade total, a dureza cálcica, e eventualmente o ácido cianúrico. O cloro livre deve estar ente 1 e 3 ppm, o pH entre 7,2 e 7,8, a alcalinidade total entre 80 a 100 ppm, a dureza cálcica entre 200 a 275 ppm e o ácido cianúrico (estabilizador) ideal de 30 a 50 ppm e no máximo a 100 ppm. Você medirá todos os dias com o kit de cloro total e pH, essa duas grandezas. A cada 15 dias medirá com a fita de teste (Pace) cloro livre, alcalinidade total e ácido cianúrico e de quebra ainda mede o pH com a fita. Com o kit da Genco você medirá a dureza cálcica
Nota: como alcalinidade total, dureza cálcica e ácido cianúrico variam pouco você poderá aumentar o espaço entre as medições, mas vai depender de como essas grandezas variam.
Nota: Cloro total = cloro livre + cloro combinado (cloramina). O cloro livre é o que interessa, pois é bom desinfetante e não cheira mal. O cloro combinado (clormina), além de não ser bom desinfetante é que dá aquele cheiro ruim, erroneamente chamado odor de cloro. Os kits de testes nacionais medem cloro total, e a fita de teste da Pace é a única maneira de medir cloro livre. Assim você vai comprar o kit de teste de qualquer fabricante que mede cloro total e pH e a fita de teste Pace que mede cloro livre, pH, alcalinidade total e ácido cianúrico
Para medir dureza cálcica você deverá comprar o kit de teste da Genco e é bem barato. Nilson Maierá
Oi Nilson, peço informações para monitoramento de Piscinas. Acusamos o recebimento do livro, dias atrás. Lembrei do e-mail abaixo, assunto ao qual nunca dei prosseguimento, pois diversas vezes pedi informações mais detalhadas sobre os procedimentos de execução e sobre os parâmetros de referência, mas nunca fui sucedido e eles perderam um cliente. Você poderia investigar e nos dar uma opinião em duas semanas em São José do Rio Preto? Em seguida envio o e-mail da resposta que obtive da empresa Alfakit. Peço rolar este e-mail até embaixo e observar as características do Alfakit - Kit Técnico para piscinas. Lá consta que ele mede justamente o Cloro com DPD. Veja também o site deles. http://www.alfakit.com.br/equipamentos-analise-de-agua.html Não vale fazer uma experiência? Sandra e Ronaldo Wegner, Rio de Janeiro 01/08/2011.
Boa Tarde Sr. Ronaldo. Para monitoramento da água de suas piscinas dispomos de dois kits que irão auxiliá-lo: Kit Técnico para Piscina, com parâmetros físico-químicos Tecnobac, para parâmetros microbiológicos. Abaixo seguem as especificações. Marcelo Rayche consultor comercial.
| Análise | Sensibilidade | Unidade |
|---|---|---|
| Alcalinidade | 4,0 - 200 | mg/l CaCO3 |
| Cloretos | 4,0 - 200 | mg/l Cl |
| Cloro DPD | 0,25 - 3,5 | mg/l Cl2 |
| Dureza Total | 4,0 - 200 | mg/l CaCO3 |
| Ferro | 0,25 - 5,0 | mg/l Fe |
| pH | 6,8 - 8,4 | mg/l Fe |
Os kites de testes como fotômetros (ainda todos importados) para piscinas mais usuais, são diferentes da empresa Alfakit, nas grandezas físico-químicas e nos seus intervalos de medições ou seja, são as seguintes medições e seus intervalos: Cloro livre (método DPD) 0,0 a 10,0 ppm (mg/l). Cloro total (método DPD) 0,0 a 10,0 ppm (mg/l), Bromo (Método DPD) 0,0 a 22,0 ppm (mg/l) (Não usamos bromo no Brasil), Dureza cálcica e não dureza total 0,0 a 700 ppm (mg/l),Alcalinidade total 0,0 a 250 ppm (mg/l), Àcido cianúrico 0,0 a 125 ppm (mg/l). Não são medidos Ferro e cloretos. Nilson Maierá
Oi Nilson, Jogando um pouquinho de conversa fora e antecipando Rio Preto: nosso piscineiro controla os parâmetros básicos habituais (ppm de cloro livre e pH) de forma visual utilizando os reagentes habituais. Eu pessoalmente não sou daltônico, mas não consigo distinguir 0,5 ppm de 2,0 ppm, mas o piscineiro, décadas de experiência, jura que sim. Idem, pH. Posteriormente, para ter uma idéia dos parâmetros microbiológicos (coliformes fecais e totais e bactérias heterotróficas) e também valores comparativos de cloro e pH, passei a chamar a cada 30/60 dias um laboratório de análises. Surgiram resultados discrepantes no cloro e no pH e às vezes duvidosos ou sem nexo nos biológicos. Passei a chamar um 2º laboratório, marcando as coletas no mesmo dia de manhã, com 30/60 min de diferença!! Aí, a coisa ficou mais divertida ainda, pois às vezes os resultados dos dois são hilariamente divergentes, tipo um revelar ausência de coliformes e o outro um valor muito acima do permitido. OU: um revelar cloro 0,5 ppm e o outro 3,0 ppm. Sério! Por que prossigo com a palhaçada? Para que, na eventualidade de uma fiscalização, eu ter um histórico destas discrepâncias e poder argumentar que a medição do fiscal pode ser oficial mas não necessariamente correta. E, se um dia chegar a algum entrevero sério, poder acionar o CRBio e jogar * no ventilador. O parâmetro desempatador final ainda acaba sendo o cliente: não se coça, não arde o olho, não se queixa, não fica doente, então a água está boa. Teremos boas conversas em Rio Preto. Sandra e Ronaldo Wegner, Rio de Janeiro, 31/07/2011.
O seu tratador é um espetáculo, mas acho que é mágico. Vamos falar em medir cloro pelo sistema OTO, ultrapassado, proibido em muitos países e mede apenas cloro total, que é a soma do cloro combinado e do cloro livre. O cloro livre é o cloro que interessa e o cloro combinado é o cloro que não interessa, pois não têm poder de desinfecção e alem disso é responsável pelo cheiro desagradável, principalmente em piscinas cobertas, pela ardência do olho, irritação das mucosas. (nota: cloro combinado e cloramina são sinônimos). O cloro combinado equivale ao colesterol ruim. Exemplificando se meço cloro total 3 ppm, não sei quanto é de cloro combinado e quanto de cloro livre. Vamos supor num caso dramático que deu 2,8 ppm de cloro combinado e 0,2 ppm de cloro livre. O seu tratador vai achar que o teu cloro está bom, quando na realidade está péssimo
A 5 anos atrás fiz uma experiência com o sistema de medir cloro pelo método OTO, com 3 pessoas meus funcionários que medem cloro e pH e mais eu, portanto quatro pessoas. Pegamos a mesma água. usamos os mesmos reagentes, so que cada um não falava o resultado e escrevia numa folha de papel. Os resultados foram totalmente divergentes.
Nos testes colorimétricos, existe problemas, porque mesmo as pessoas não daltônicas, possuem distinção de cores diferentemente, a iluminação de fundo por onde se olha o comparador de cores interfere muito no resultado, sem se falar no tempo entre a introdução do líquido de teste e a medição.
O método correto para medir cloro livre e cloro total (e por diferença o cloro combinado), chama-se DPD. A Genco vendia um kit para medir apenas cloro livre, que é o cloro que realmente interessa. Parou de vender porque era caro. Felizmente não parou de vender os reagentes e desta maneira posso medir o cloro livre com o kit que já tinha comprado. Outra maneira de medir cloro livre é através das fitas de teste que são de baixa precisão.
No Brasil só se vende o kit de teste pelo método OTO, o que está totalmente errado. Se existisse solução padrão de cloro livre e total, nós poderíamos aferir nossos aparelhos, mas não existem. No caso do pH tenho solução padrão de pH+7,0 e pH+8,0, assim posso saber com precisão como estão minhas medições de pH.
Medir alcalinidade total, dureza cálcica e ácido cianúrico, não tem problemas porque são valores altos e qualquer diferença de 10 ppm não têm importância, mas medir cloro que são valores muito baixos é problema. As normas americanas para cloro combinado é de no máximo 0,2ppm e nos países europeus é no mais liberal de 1,0 ppm, Medir cloro livre e cloro total passa a exigir aparelhos de alta precisão.
Preocupado com o cloro combinado da minha piscina, chamei a empresa Genco, na minha opinião uma das mais conceituadas. Usaram um fotômetro de alta qualidade e encontraram 0 ppm de cloro combinado. Falei que eles estavam loucos porque quando cheirava meus professores, antes e depois do banho, eles cheiravam cloro.
Não satisfeito, convoquei quatro empresas, todas usando fotômetros (nota: o fotômetro elimina a distinção de cores pela pessoa que testa e também a interferência da luz de fundo). Num determinado dia combinado no mesmo horário, três empresas mediram cloro livre e total (e portanto combinado) e os resultados foram os mais discrepantes. Você tocou num assunto que venho a muito tempo tentando resolver e não consigo. Só estou enviando esse e-mail porque vocês estão também interessados neste assunto. Nilson Maierá
Acho que toquei numa ferida séria, sem imaginar. Afinal, coisa que dono da piscina pouco comenta é ppm e pH. Pelo visto, porque o piscineiro afirma estar tudo bem (e os clientes não se queixam de nada). Mas, se você expandir tudo que comentou no e-mail abaixo, acho que vai destapar um vulcão e iremos emendar a hora do almoço e do jantar. Sandra e Ronaldo Vagber, Rio de Janeiro, 01/08/2.011.
Ronaldo, este é um artigo que enviei a um amigo, sobre medições de cloramina, com o nome de pondo o dedo na ferida. Vendedores de cloro, de geradores de cloro, de ozônio. de ultravioleta, de ionizadores, quer no Brasil, quer no exterior não se deram conta da medição correta e precisa das cloraminas, também denominadas de cloro combinado. O cloro combinado, além de não ter em termos práticos a função de desinfecção, é responsável pelo cheiro característico de cloro, de atacar as mucosas e os olhos além de endurecer o cabelo e deixar na pele dos nadadores um cheiro incômodo característico de cloro. Na prática a medição de cloro combinado não se faz diretamente, mas medindo-se o cloro total e o cloro livre, obtendo-se por diferença o cloro combinado. As empresas que vendem produtos ou equipamentos alternativos ao cloro evocam o fato das cloraminas serem provenientes ao uso dos produtos clorados e que seus produtos ou equipamentos não produzem cloraminas. Ledo engano. Senão vejamos:
1- Os geradores de cloro a partir do sal nada mais são que produtores de cloro líquido cujo termo técnico é hipoclorito de sódio. Infelizmente muitos pensam que o sal é um desinfetante, quando na realidade não é. Se fosse assim a água do mar seria um grande desinfetante com concentrações em torno de 32g/l (32.000 ppm) o que de fato não é. Propaganda de geradores de cloro que devido a alta concentração de cloro na célula eletrolítica acaba com as cloraminas precisa ser verificado com algum estudo científico, o que não conheço e na academia na qual trabalho não notei nenhuma redução da cloramina com o uso dos geradores de cloro. Para comprovar que eliminam as cloraminas suas concentrações devem ser obtidas com precisão.
2- Ozônio- Devido sua baixa ação residual dele na piscina, deve-se usar um produto que tenha prolongado efeito residual na água e esse produto é o cloro. A alegação que o ozônio acaba com as cloraminas precisa de comprovação Para comprovar que eliminam as cloraminas suas concentrações devem ser obtidas com precisão.
3- Ultravioleta- Da mesma maneira que o ozônio, não tem efeito residual na água e inclusive sua desinfecção é feita fora da piscina. As lâmpadas ultravioletas de baixa pressão não eliminam as cloraminas e as de média pressão precisam comprovar que eliminam. Para comprovar que eliminam as cloraminas suas concentrações devem ser obtidas com precisão.
4- Ionizadores- Os ionizadores introduzem íons de cobre e prata na piscina. Aqueles que introduzem somente íons de cobre não podem ser denominados de desinfetantes porque o cobre não é desinfetante, mas apenas algicida. A prata, embora tenha efeito residual na água não tem poder oxidante e precisa do uso de um oxidante e ele normalmente é o cloro que além de ser bom oxidante age como um back up da prata. A afirmação que esse processo acaba com as cloraminas por causa do baixo teor de cloro necessita de comprovação Para comprovar que eliminam as cloraminas suas concentrações devem ser obtidas com precisão.
Vejam as máximas concentrações permitidas de cloraminas nos diversos países:
Essas concentrações mostram que deve-se medir com equipamentos de boa precisão, não só o cloro livre como o cloro total, para se obter por diferença o cloro combinado. Os equipamentos colorimétricos (fita de teste, kits de teste), não possuem nenhuma precisão, mesmo quando o operador tem uma visão boa para cores, a luz de fundo é constante e o tempo para a medição é rigorosamente seguido. Restam somente as medições colorimétricas feita por fotômetros de precisão e que tenham medições confiáveis. Para isso foram convocados fabricantes/vendedores de cloro, bem como laboratórios de análise de água de piscina possuidores de fotômetros de boa precisão, para que ao mesmo tempo e a mesma água medissem o cloro total e cloro livre (e portanto cloro combinado) e assim comparar os resultados. As medições foram feitas no dia por três empresas e estão no final do capítulo. Infelizmente uma das empresas convidadas, recusou o convite. E esta é uma empresa que sempre teve uma preocupação constante com suas medições.
Notas:
Medições de cloro total em duas piscinas (A e B), por três diferentes empresas (A, B, C), através de fotômetros de precisão:
| Piscina A | Empresa A | Empresa B | Empresa C |
|---|---|---|---|
| Cloro Total (ppm) | 9,0 | 6,5 | 7,0 |
| Cloro Livre (ppm) | 7,0 | 4,8 | 5,7 |
| Cloro Combinado (ppm) | 2,0 | 1,7 | 1,3 |
| Piscina B | Empresa A | Empresa B | Empresa C |
| Cloro Total (ppm) | 5,0 | 6,2 | 5,0 |
| Cloro Livre (ppm) | 3,7 | 4,9 | 3,3 |
| Cloro Combinado (ppm) | 1,3 | 1,3 | 1,7 |
Todas as medições foram feitas com a mesma amostra e ao mesmo tempo. Os aparelhos de medição são fotômetros com grande precisão, embora de diferentes marcas.
Chegamos as seguintes conclusões:
Bom, indo agora para a piscina em si, ela é uma piscina retangular, de 30 mil litros, de azulejo. Ela é pouco usada, mais no final de semana e no máximo por 4 ou 5 pessoas. Tudo que eu aprendi, foi por pesquisa própria e com paginas de internet que abordam o assunto. A sua pagina me chamou mais a atenção por que é mais completa, e como você se dispôs a tentar ajudar no que for possível, resolvi escrever este e-mail para você. Jean Fink
Tirando a dúvida da bomba, a primeira e mais importante que eu não sei, mas respeito o pior dos casos para todos os produtos. O que eu posso e não posso misturar junto na piscina para o tratamento? Eu sei que Cloro e Algicidas não devem nunca serem jogados juntos, mas por exemplo, hoje tive um problema que a alcalinidade estava baixa, e precisei subir, mas coincidiu que é o mesmo dia que jogo algicida. Então não soube o que fazer primeiro ou se os dois juntos, e por exemplo, hoje eu coloco o algicida, e apenas no dia seguinte, na parte da manhã eu jogo um floculante + clarificante (esses produtos que já vem os dois juntos), para poder aspirar e filtrar a agua melhor. Então, são esses casos. Por exemplo, o que eu posso trabalhar junto e o que eu não devo. Se posso usar o algicida e floculante no mesmo dia. Se posso fazer a manutenção de pH e alcalinidade com algum outro produto. Eu cuido nela, o pH, alcalinidade, o algicida e o cloro. Dia sim, dia não, eu adiciono cloro a piscina, mas aqui entra outra dúvida, reparei que o cloro evapora muito rápido, pelo visto mais rápido que o normal. Procurando nos textos, li sobre o estabilizador de cloro, que não é recomendado continuamente, mas que estabiliza esse problema, mas seria por quanto tempo? só para aquela quantidade de cloro livre que estava na agua? Tem também a opção da "Pastilha Pace" que mantém o poder sanitizando do cloro por mais tempo procede isso? Faço o uso combinado então do cloro granulado com uma pastilha dessa?O algicida eu trabalho com ele uma vez por semana, é so suficiente né? O pH e a alcalinidade eu faço uma medição, as vezes semanalmente, as vezes a cada duas semanas.É exagerado essa verificação ou devo continuar dessa forma? E por fim, que vi os termos só no seu site, dureza cálcica e ácido cianúrico como eu devo fazer a verificação e se é preciso fazer a manutenção com algum produto especifico e de quanto em quanto tempo devo fazer isso. Nilson. Dsculpe se não está mais respondendo a e-mails deste tipo ou mesmo se fez muitas perguntas, é que estou começando agora e estou buscando aprender de forma certa como cuidar da piscina. Se puder me ajudar ao menos com algumas das perguntas, já vou ficar muito grato e confesso, que menos preocupado se estou fazendo certo. Jean Finck,13/08/2011.
Vamos para o tratamento químico e suas medições: Deve-se medir:
Como medir:
Nota: Cloro total = cloro livre + cloro combinado (cloramina). O cloro livre é o que interessa, pois é bom desinfetante e não cheira mal. O cloro combinado (cloramina), além de não ser bom desinfetante é que dá aquele cheiro ruim, erroneamente chamado odor de cloro. Os kits de testes nacionais medem cloro total, e a fita de teste da Pace é a única maneira de medir cloro livre.
Assim você vai comprar o kit de teste de qualquer fabricante que mede cloro total e pH e a fita de teste Pace que mede cloro livre, pH, alcalinidade total e ácido cianúrico.
Para medir dureza cálcica você deverá comprar o kit de teste da Genco e é bem barato.
Assim você medirá todos os dias com o kit de cloro total e pH, essa duas grandezas.
A cada 15 dias medirá com a fita de teste (Pace) cloro livre, alcalinidade total e ácido cianúrico e de quebra ainda mede o pH com a fita.
Também com o kit da Genco você medirá a dureza cálcica.
Nota: como alcalinidade total, dureza cálcica e ácido cianúrico variam pouco você poderá aumentar o espaço entre as medições, mas vai depender de como essas gradezas variam
Quanto a jogar os produtos juntos. Vamos fazer uma diferença. Primeiro NUNCA colocar no balde dois produtos, pois perigo de explosão, incendio ou emanação de gases tóxicos. Quanto a jogar produtos na piscina, poderá ser jogados com intervalo de duas horas ou se necessário jogar um produto numa ponta e outro em outra ponta da piscina. O cloro o ideal é jogar a noite e o algicida poderá ser jogado no dia seguinte. Os algicidas a base de cobre são mais propensos a dar manchas quando em excesso devido a reação com o cloro. Use os algicidas a base de poliquaternário de amôneo (Gempool e da HTH). Uma vez por semana use os algicidas de manurenção de acordo com as instruçõe s na embalagem. O uso de tricloro pastilhas em margaridas é uma boa sugestão porque você obterá o ácido cianúrico de graça, mas a margarida deverá ser retirada da água quando a piscina estiver em uso. O uso do hipoclorito de cálcio lhe dará gratuitamente o cálcio. O tricloro é ácido e o hipocloríto de cálcio é basico, assim você terá pouco trabalho para acertar o pH. Nota importante: Se você misturar esses dois produtos certamente terá acontecimentos desagradáveis e pior perigosissimos. NÃO MISTURE NUNCA. O tri pode aumentar o ácido cianúrico acima de 100 ppm que é ruim e o hipocloríto pode aumentar a dureza cálcica acima de 275 ppm. Usando os dois em conjunto levará muito tempo e talves nem aconteça isso. Bem Jean, após esse e-mail ainda muitas dúvidas restaram, mas sugiro a compra do livro que a maioria das dúvidas não vão mais existeir; Entre no site:www.piscinaslitroalitro.com.br Nilson MaieráUno de los puntos que no leí en su libro es sobre la oxigenación del agua. Yo tengo entendido que esto es importante o por lo menos ayuda a mantener el agua de mejor manera, que me podría decir al respecto?. Ariel, Assunção,17/07/2011.
O oxigênio na forma molecular não é desinfetante. O uso do ozônio deixa a água com mais oxigênio e também o oxigênio na água da piscina é pouco oxidante. Existem alguns tratamentos à base de oxigênio ativo que alguns afirmam serem eficientes, mas esse oxigênio têm pequena vida útil. Nilson Maierá
Salinização in loco por equipamentos tipo Aquamaid, Saltonic, Nautillus. Como funciona? Sandra e Ronaldo Vagner, Rio de Janeiro, 09/08/2.011.
O que vocês chamam fabricação in loco, na realidade é colocação de sal de cozinha na água da piscina (cloreto de sódio) na concentração entre 3g/l a 5g/l e uma célula eletrolítica na tubulação de retorno transforma o sal em cloro líquido. O consumo de sal é insignificante porque na piscina o cloro líquido após sua ação de desinfecção e oxidação volta novamente a ser sal. O único consumo de sal é devido a água jogada para fora da piscina nas diversas operações, como retrolavagem, aspiração drenando, bem como água perdida pelos mergulhos e nas vestimentas dos nadadores. Os aparelhos estandartes de geradores de cloro, são mais afetados pelo cálcio existentes na água o que obriga a uma limpeza freqüente que além de trabalhosa pode afetar a vida da célula. Aparelhos mais caros denominados autolimpantes, diminuem a limpeza da célula, porém são mais caros e apresentam vida menor. As concentrações de sal utilizada nas piscinas praticamente não tornam a água da piscina corrosiva. Mais de 90% dos geradores de cloro são deste tipo e não do tipo do aparelho Hidrogeron. Nilson Maierá
Si una piscina es tratado con un sistema de ionizador, cobre e prata utilizando como complemento cloro. Si uno desea hacer una supercloracion para eliminar las cloramidas, conviene hacerlo con cloro? O esto puede ocasionar la oxidación del cobre y conviene hacerlo con otro oxidante? Ariel, Assunção, 17/07/2011.
Cobre e prata não são oxidantes. Pode-se oxidar com cloro, porque geralmente o teor de cobre é baixo. Mas procure trabalhar com pH próximo de 7,2. pH alto e dureza alta facilitam o depósito de cobre. Também pode-se se usar o monoperssulfaro de potássio que é um excelente oxidante e redutor de cloramina. Nilson Maierá
Hay un producto utilizado para el tratamiento de piscinas http://www.biopiscinas.com , este producto se coloca solamente una vez al mes en verano y cada dos meses fuera de temporada, esto sería equivalente al bigaunida polimérica? Ariel, Assunção, 17/07/2011.
Este produto é exatamente a poliguanida polimérica. Portanto a afirmação que lhe dei inicialmente estava errada. Nilson Maierá
Con respecto a su respuesta donde me recomienda con el uso del ionizador utilizar monoperssulfato de potássio en vez de peroxido de hidrógeno. Esto se debe a que la ionizacion es mas alguicida que bactericida? Por tanto es mejor utilizar un oxidante-bactericida y no solo un oxidante? Ariel, Assunção, 16/08/2011.
De fato este aparelho é mais algicida do que bactericída. O cobre é um excelente algicida, mas a prata não é um excelente germicida. O uso do cloro nas porcentagens pequenas conforme já falei têm sinergia e o cloro é oxidante e germicida. O monoperssulfato é apenas oxidante. Portanto estou entendendo que você está se referindo ao uso da água oxigenada como um tratamento de choque e não como uso normal. A água oxigenada têm seu uso praticamente só quando o desinfetante for a biguanida ou Ultravioleta.. Nilson Maierá
Otra consulta, que tal es utilizar peroxido de hidrógeno como oxidante como complemento a la ionizacion? Es mejor eso o cloro? Ariel, Assunção,10/08/2011.
Não sou partidário da água oxigenada para oxidar a matéria orgânica quando se tem cobre e prata. Ela é usada bem com biguanida polimérica e UV. Prefiro o cloro como auxiliar de desinfecção e oxidante (concentração em torno de 0,3 a 0,5ppm) e o monoperssulfato de potássio somente como oxidante de choque. Nilson Maierá
Boa noite. Meu nome é Patrícia e como trabalho na IGUI tenho uma piscina em casa. De um tempo para cá, ou melhor, no inverno, liguei o aquecimento solar para poder desfrutar da piscina. O aquecimento Kelvin da IGUI, é composto por placas feitas de borracha, que segundo o técnico, não possui nada de metal nelas. Estou utilizando um desinfetante á base de biguanida há oito meses, ou seja, utilizei no verão e no inverno. Percebi que depois que eu liguei o aquecimento, minha piscina após alguns dias esverdeia (verde cristalino, sem formar algas) o que antes não acontecia. O residual do desinfetante está sempre OK e isto acontece. Após o esverdeamento, que como comentei, a água continua cristalina, porém esverdeada, não consigui deixá-la azul mais (já utilizei algicidas, oxidante (monopersulfato de potássio) aumentei o nível de desinfetante na água... e nada. Será que o produto que contém biguanida é incompatível com o aquecimento Kelvin? O que estaria acontecendo e como posso resolver? Por favor, aguardo um retorno. Patrícia, 25/08/2.011.
Infelizmente não sou a pessoa mais indicada para orientar sobre desinfetantes a base de biguanida. Você deverá entrar em contato com o Sr. Carlos Munne, antigo dono da Aqualid e hoje está empresa se associou a empresa Hidroall, na qual ele é diretor. O telefone da Hidroall é 19 3871.9506 ou procure na internet. O Carlos que é uma pessoa muito simpática poderá orientá-la melhor ou indicará algum técnico.
Agora para meus palpites:
Nota: O livro piscinas litro a litro de minha autoria no capítulo 37, balanceamento químico, através do índice de Langelier, mostra como a água pode estar agressiva em função do pH, alcalinidade total, dureza cálcica, temperatura da água e total de sólidos dissolvidos. O site do livro è: www.piscinaslitroalitro.com.br.
Nota: as piscinas da IGUI são as mais seguras quanto a ralo de fundo, porque não os têm e na recente lei brasileira que está em curso, umas das possibilidades é o uso de piscinas sem ralo de fundo. Tenho participado ativamente desta lei.
Nota: Se for metal que dá a coloração verde, o uso de controladores de metal (alguns chamam erroneamente de eliminadores de metal), poderão deixar a água azul se o verde tiver origem em metais. Mas estes produtos não devem ser incompatíveis com a biguanida. (Pergunte ao Carlos). Nilson Maierá
En caso de piscinas tratadas con ionizador me decis que es bueno mantener entre 0.3 y 0.5 ppm de cloro. Ariel,Assunção, 16/08/2011.
Piscinas tratadas com ionizador 0,3 a 0,4 ppm de cloro é bom e segundo alguns entendidos existe uma sinergia entre eles muito grande o que faz o tratamento melhor que o ionizador e o cloro separadamente. Quando do uso do cloro com o ionizador precisa-se tomar cuidado para que a água não fique colorida ou apareçam manchas nas paredes e piso. Normalmente nas concentrações de cobre utilizada não existe problemas, mas problemas acontecerão se por desrregulagem do aparelho aumentar sua concentração e que poderá agravar se o pH for alto. Nilson Maierá
Olá Nilson Maierá, meu nome é Jairo e estava dando uma olhada em seu site, mais especificamente nas dicas, e você deu esta oportunidade para tirarmos dúvidas, portanto encaminho a minha, e desde já agradeço sua atenção! Vamos lá então, tenho uma piscina 9x4x1.40, cujo tratamento é um gerador de cloro através de sal, pois bem, minha água esta um pouco turva e eu não sei se posso usar floculantes, ou outros produtos, como por exemplo germinantes, se for o caso, tenho receio se o sal e outros produtos químicos causam alguma reação prejudicial para a pele etc. Tenha muita saúde e paz em sua vida, abraços. Jairo Pereira, 22/11/2.011.
Prezado Jairo: Inicialmente obrigado pelo desejo de paz e saúde e é o mesmo que desejo a você. Tem três maneiras da água ficar turva:
Tudo indica que o seu caso é o terceiro. Analise os seguintes pontos:
Condições da areia do filtro, número de horas que filtro e bomba estão funcionando, tamanho do filtro e da bomba, registros de sucção e retorno todos abertos, a retrolavagem é feita no momento adequado, se é feita aspiração normalmente, se sua piscina têm uso intensivo?, se o pH e o cloro livre estão nos intervalos apropriados. (pH de 7,2 a 7,8, cloro livre de 1 a 3ppm.). Você pode usar floculantes ocasionalmente, mas se essa operação for uma constante algo de errado está com a filtração. Nunca ouvi falar do uso de germinantes para piscinas.. Na compra do livro piscinas litro a litro você terá essas perguntas e muitas outras. Nilson Maierá
Caro Nilson, Em anexo, o comprovante de depósito referente ao pedido 11071401. Aproveito o ensejo para comentar que nos veremos no encontro UNEN em Rio Preto daqui a três semanas, para onde você certamente levará um pacote de livros. Gostaria de abordar alguns temas que acredito poderão ser levantados durante o UNEN, no sábado de manhã:
Produção própria de hipoclorito de sódio por equipamentos tipo Hidrogeron x aquisição no comércio. Um abraço, Sandra e Ronaldo Wegner, Rio de Janeiro,18/07/2011.
Hidrogeron, (marca registrada) que é uma fábrica de cloro líquido “in loco” em relação a comprar o cloro líquido já pronto apresenta vantagens e desvantagens. As vantagens são, menor espaço de armazenamento, cloro mais puro, não pode ser falsificado pela introdução de água, o cloro não perda sua eficiência com o decorrer do tempo. As desvantagens são, investimento e introdução de sal na água em proporção maior que o cloro líquido.
Nota: No Estado de São Paulo, a compra em grandes quantidades de cloro líquido(caso de escolas de natação) é obrigatório a obtenção de licença de órgão governamental, fato que stitui uma desvantagem, Já a fabricação pelo aparelho Hidrogeron 8%. se não for acoplado a uma bomba dosadora para introduzir o cloro recém fabricado de maneira automática e portanto o cloro é introduzido manualmente, esta é uma desvantagem muito grande porque terá uma movimentação manual muito grande de solução uma vez que a concentração do cloro produzido pelo equipamento Hidrogeron é muito baixa, da ordem de 0,9% de cloro ativo, contra aproximadamente 12% de cloro ativo do cloro líquido comercial.Nilson Maierá
Minha Piscina é de fibra e tem aproximadamente 15.000 litros de água, estou utilizando um ionizador Pure Water (www.purewater.com.br) para trabalhar com piscinas de 15.000 até 25.000 litros, mas o fabricante diz que não é necessário a utilização de Cloro, conforme abaixo. O que acha? A empresa Pure Water deu a seguinte resposta:
O PURE WATER emite automaticamente uma quantidade precisa de íons de cobre e de prata em sua piscina, que mata algas, bactérias e vírus. O resultado é uma água mais limpa, natural e saudável. A desinfecção da água com cobre e prata é seguro e vem sendo usado há séculos. As civilizações romanas e gregas já armazenavam e bebiam a água nos recipientes de prata ou cobre para que a água ficasse tratada e purificada. Funciona sozinho ligando e desligando a bomba, e liberando simultaneamente a quantidade de íons. Não altera o pH e a alcalinidade da água. Dispensa o uso de algicidas e floculantes. Elimina o uso de cloro. Walter Brito,19/10/2.011.
Prezado Walter: A Pure Water além de serem meus amigos eu considero uma empresa muito idônea. Porém como o cobre e a prata não são oxidantes deve-se usar de tempos em tempos um oxidante que pode ser o cloro ou o monopersulfato de potássio. O uso de oxidantes deve-se usar com certo cuidado, pois se a concentração de cobre estiver alta e o pH alto poderá aparecer manchas nas paredes ou fundo da piscina ou água colorida devido a formação de sais de cobre (verde e azuis) ou de óxido de cobre (pretas). Sendo sua piscina de uso residencial e com pouca carga orgânica pode ser que sua água sem o uso de cloro venha atender suas expectátivas. Uma maneira de tratar a água da piscina com bons resultados é o uso do ionizador com 0,5 ppm de cloro, o que é uma concentração de cloro bem baixa.. Nilson Maierá